О деньгах говорить неприлично

Всё, что не относится к другим разделам. Пишите, спрашиваете, общайтесь.
Аватара пользователя
Strecoza
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2585
Стаж: 9 месяцев
Ваш пол: Женщина
❤️️Отношения с: Юстас
Рейтинг: 584 (общий 541)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Strecoza »

Oldoviy писал(а): 11 дек 2023, 12:58
Strecoza писал(а): 11 дек 2023, 12:10 Ну, вот смотрите. За свет, воду, канализацию и газ я платила там больше. Все вместе рублей на 400 примерно. Зато инет у меня в Москве стоил 350 рублей, а дома такая же скорость 1200. То, есть один инет уже выводил меня в плюс. Метро стоило дороже, на 4 рубля, чем маршрутка дома, но когда я купила машину, то бензин заправляла дешевле, чем дома и сама машина мне обошлась дешевле, причем намного дешевле. Одежду покупала в дисконтах, во время сейлов, намного дешевле, чем дома. Цены на продукты повседневного спроса, как у нас и тоже есть дешевле. Цены на концерты ниже. Театр дороже, но у нас когда приезжают знаменитости, цены больше. Не знаю, как сейчас, но каждый месяц в Москве была неделя бесплатных музеев. Кафешки есть дороже, а есть вообще дешевые, хотя и уютные.
Значительно дороже съемное жилье. За однушку я платила 45к = коммуналка, а так мне давали комнату в общежитии, совсем бесплатно, за счет организации.
Не дороже Москва, если только не ходить по дорогим ресторанам, одеваться в дорогих бутиках, да и вообще вести расточительные траты. Но, и дома есть куда деньги потратить. Не дороже Москва, это миф.
Это не совсем корректное сравнение.
Во-первых отсутствие конкретных цифр, кроме интернета.
Во-вторых (возможно я не правильно понял) вы сравниваете цены Москвы от 20-го года с ценами в вашем городе в 23 году?! =)
Не дороже Москва, это миф.
— на минимально-бытовом уровне не дороже, согласен. Но в столице люди привыкли к тому образу и комфорту жизни, в котором живут, а соответственно и средний чек расходов в месяц/год выше, чем в городах той-же средней и южной полосы Poccии. И не в дорогих ресторанах или бутиках дело.
Цены же на покупку/аренду жилья вообще отдельная история, как уже неоднократно говорилось выше.
Я просто сравнивала цены. Вы где живете? Если в Москве, то поезжайте в Курск и пройдитесь по магазинам. Если в Курске, то поезжайте в Москву. Разницы не заметите, ну, а образ жизни зависит от конкретных доходов. Если вы живете в Москве и работаете в Метро, не на руководящей должности, то ваш образ жизни будет такой же как если вы работаете на РЖД в Курске.
Ну, а если вы региональный менеджер какой-то крупной фирмы в Москве или в Курске, то образ жизни у вас буде отличаться от работников Метро, но не будет отличаться друг от друга. В Курске есть и дорогие рестораны и элитные клубы. Есть куда потратить деньги.
Увеличивается доход. Увеличивается аппетит
let’s smile more
Alenka
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2216
Стаж: 1 год 3 месяца
Ваш пол: Женщина
Рейтинг: 11 (общий 528)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Alenka »

Что-то мы ушли от темы.
Стрекоза, сколько ты получала в Москве и сколько получаешь в Курске?
С переездом твой доход уменьшился или увеличился?
Аватара пользователя
Oldoviy
Ученик
Ученик
Сообщения: 239
Стаж: 1 год 11 месяцев
Ваш пол: Мужчина
Рейтинг: 5 (общий 15)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Oldoviy »

Strecoza писал(а): 11 дек 2023, 13:44 Я просто сравнивала цены. Вы где живете? Если в Москве, то поезжайте в Курск и пройдитесь по магазинам.
Я живу не в Москве и не в Курске, но достаточно часто бываю в столице и много где был в городах РФ )
Стрекоза, ещё раз, вы сравниваете цены на базовые вещи в 2-х городах в моменте и на этом делаете вывод, что жизнь в Москве дешевле, чем в Курске. Стоимость жизни это не только цены базовых вещей здесь и сейчас. Надо смотреть в разрезе какого-нибудь периода.

Вот несколько примеров:

Допустим обувь. Возьмем условную цену бюджетных ботинок с примерной разницей.
Москва пара зимних ботинок - 1 500 р.
Курск пара зимних ботинок - 2 000 р.
Дальше смотрим, как может развиваться ситуация.
С тем количеством реагентов, которыми Собянин заливает улицы и тротуары города, не всякая обувь выдержит даже один сезон, там ещё и второй комплект может понадобиться. В Курске же, с меньшим количеством слякоти и грязи в одной паре можно проходить и два сезона. Итого в разрезе 2-3 лет, вы в Москве обувь купили дешевле, чем в Курске, но в общей сумме потратили больше.

Авто. Тут ещё интереснее)
Курск по умолчанию меньше Москвы. Соответственно средний пробег авто, среднестатистических городских жителей двух городов будет разный элементарно из-за расстояний.
Допустим, в Москве (на условной Газпромнефте или Лукойле) литр бензина на 1-2 рубля будет дешевле, чем в Курске (хотя это не так, в Курске дешевле, но это не столь важно в нашем эксперименте).
В Москве водитель заправит полный бак 95 бензина на 1 800 руб.
В Курске водитель заправит полный бак 95 бензина на 2 000 руб.
В Москве дешевле, в Курске получилось дороже, НО!
В Москве из-за бОльших расстояний, пробок на Садовом или МКАДе или пролетев по скоростным хордам МСД, СВХ увеличив тем самым расстояние и пробег, а соответственно и расход бензина.
Итого, москвичу уже через 2 недели, а то и раньше, придется ехать снова заправлять машину. В Курске же водитель из-за меньших расстояний, хоть и тоже толкаясь в пробках расходует меньше бензина, а соответственно на полном баке может проехать и 3 недели.
И опять в разрезе даже 3-6 месяцев, даже при стоимости бензина ниже, чем в Курске, расход у Москвича будет больше.
Это мы сюда ещё не посчитали амортизацию авто и платные дороги.
Решит условный житель столицы сгонять на выходные в Питер к друзьям на машине, ну не по Ленинградке же толкаться... Выскакиваем на платку М11 и вот уже почти минус 6 000 руб. туда/обратно только за проезд!

Так-же можно ещё рассмотреть примеры с репетиторами для детей, кружков и развивашек, услуг всяких ноготочков и стрижек, анализов или справок из мед.учереждений и цены в среднем по больнице будут явно выше в столице.

Так и получается, что в разрезе расходов за несколько лет, расходы или по другому стоимость жизни будет дороже в Москве.
А цены по факту, если просто пройтись по магазинам, будут ниже [bandit1]

Про аренду жилья в Москве уже говорили. Тут и так всё понятно.
Аватара пользователя
Strecoza
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2585
Стаж: 9 месяцев
Ваш пол: Женщина
❤️️Отношения с: Юстас
Рейтинг: 584 (общий 541)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Strecoza »

Oldoviy писал(а): 11 дек 2023, 16:13
Strecoza писал(а): 11 дек 2023, 13:44 Я просто сравнивала цены. Вы где живете? Если в Москве, то поезжайте в Курск и пройдитесь по магазинам.
Я живу не в Москве и не в Курске, но достаточно часто бываю в столице и много где был в городах РФ )
Стрекоза, ещё раз, вы сравниваете цены на базовые вещи в 2-х городах в моменте и на этом делаете вывод, что жизнь в Москве дешевле, чем в Курске. Стоимость жизни это не только цены базовых вещей здесь и сейчас. Надо смотреть в разрезе какого-нибудь периода.

Вот несколько примеров:

Допустим обувь. Возьмем условную цену бюджетных ботинок с примерной разницей.
Москва пара зимних ботинок - 1 500 р.
Курск пара зимних ботинок - 2 000 р.
Дальше смотрим, как может развиваться ситуация.
С тем количеством реагентов, которыми Собянин заливает улицы и тротуары города, не всякая обувь выдержит даже один сезон, там ещё и второй комплект может понадобиться. В Курске же, с меньшим количеством слякоти и грязи в одной паре можно проходить и два сезона. Итого в разрезе 2-3 лет, вы в Москве обувь купили дешевле, чем в Курске, но в общей сумме потратили больше.

Авто. Тут ещё интереснее)
Курск по умолчанию меньше Москвы. Соответственно средний пробег авто, среднестатистических городских жителей двух городов будет разный элементарно из-за расстояний.
Допустим, в Москве (на условной Газпромнефте или Лукойле) литр бензина на 1-2 рубля будет дешевле, чем в Курске (хотя это не так, в Курске дешевле, но это не столь важно в нашем эксперименте).
В Москве водитель заправит полный бак 95 бензина на 1 800 руб.
В Курске водитель заправит полный бак 95 бензина на 2 000 руб.
В Москве дешевле, в Курске получилось дороже, НО!
В Москве из-за бОльших расстояний, пробок на Садовом или МКАДе или пролетев по скоростным хордам МСД, СВХ увеличив тем самым расстояние и пробег, а соответственно и расход бензина.
Итого, москвичу уже через 2 недели, а то и раньше, придется ехать снова заправлять машину. В Курске же водитель из-за меньших расстояний, хоть и тоже толкаясь в пробках расходует меньше бензина, а соответственно на полном баке может проехать и 3 недели.
И опять в разрезе даже 3-6 месяцев, даже при стоимости бензина ниже, чем в Курске, расход у Москвича будет больше.
Это мы сюда ещё не посчитали амортизацию авто и платные дороги.
Решит условный житель столицы сгонять на выходные в Питер к друзьям на машине, ну не по Ленинградке же толкаться... Выскакиваем на платку М11 и вот уже почти минус 6 000 руб. туда/обратно только за проезд!

Так-же можно ещё рассмотреть примеры с репетиторами для детей, кружков и развивашек, услуг всяких ноготочков и стрижек, анализов или справок из мед.учереждений и цены в среднем по больнице будут явно выше в столице.

Так и получается, что в разрезе расходов за несколько лет, расходы или по другому стоимость жизни будет дороже в Москве.
А цены по факту, если просто пройтись по магазинам, будут ниже [bandit1]

Про аренду жилья в Москве уже говорили. Тут и так всё понятно.
Не будем натягивать сову на глобус. Репетиторы, кружки, маникюр, прически, анализы, справки очень сильно разнятся по ценам и есть в Москве дороже, есть дешевле.
В Курске грязи больше и обувь портится так же быстро. Плюс еще дороги хуже, поэтому и машина ломается чаще. То, что город больше вообще нам ни о чем не говорит. Большинство людей выбирают работу ближе к дому, да и на удаленке в Москве работают людей больше, чем в условном Курске.
Чтобы понять где жизнь дороже, надо взять двух людей, одинакового гендера, с собственной квартирой, одинаковым здоровьем, одинаковым образом жизни и работой на одном и том же расстоянии или пусть дома работают на удаленке. Семья у них тоже одинаковая, по количеству детей и по возрасту. Ну, и дать им эти 100к в месяц. Люди у нас не расточительные. Лишнего не тратят. Так вот при таких условиях расходы у них будут примерно одинаковые. Что в Москве, что в Курске. А, если мы возьмем двух скупердяев, ну очень экономных персонажей. То у Московского скряги экономить будет выходить лучше и больше.
Единственное, что очень дорого в Москве - это стоматология, причем качество оставляет желать лучшего. На счет стоматологии в Курске не знаю.
Но, там где я живу значительно дешевле, и качество высокое.
Пример с москвичом который едет в Питер к друзьям по платной дороге улыбнул. Наш курянин один раз во Владивосток слетает к друзьям и на эти деньги москвич десять раз сможет до Питера прокатится, а наш курянин уже на Сахалин полетел. С такими перелетами жизнь в Курске покажется очень дорогой.
let’s smile more
Аватара пользователя
Oldoviy
Ученик
Ученик
Сообщения: 239
Стаж: 1 год 11 месяцев
Ваш пол: Мужчина
Рейтинг: 5 (общий 15)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Oldoviy »

Strecoza писал(а): 11 дек 2023, 20:06 Не будем натягивать сову на глобус. Репетиторы, кружки, маникюр, прически, анализы, справки очень сильно разнятся по ценам и есть в Москве дороже, есть дешевле.
Стрекоза это не натягивание совы на глобус, а детали и факты, которые и делают жизнь в столице дорогой.
Понятно, что цены на услуги так или иначе в одном городе разнятся, но есть среднее медианное значение, по которому цена услуг в Москве будет отличаться от цен условного Курска в большую сторону.
Strecoza писал(а): 11 дек 2023, 20:06Большинство людей выбирают работу ближе к дому, да и на удаленке в Москве работают людей больше, чем в условном Курске.
Какое большинство? Есть цифры?
Работу ближе к дому может выбрать в основной своей массе неквалифицированный персонал (дворники, кассиры в "пятерочке", курьеры, охранники и т.п.). Для квалифицированного специалиста чаще в приоритете уровень зарплаты, чем близость работы к дому. Поэтому люди ездят на работу, стоят в пробках и толкаются в метро.
Удаленщики вообще сильно не влияют на статистику ;) Если % удаленщиков был бы существенным и мог влиять на статистику, то не было бы в Москве на дорогах утренних и вечерних пробок и не был бы забит общественный транспорт.
Strecoza писал(а): 11 дек 2023, 20:06Чтобы понять где жизнь дороже, надо взять двух людей, одинакового гендера, с собственной квартирой
Вот про собственную квартиру прям очень понравилось! )) Эта та квартира, которая досталась от бабушки с дедушкой? И желательно ещё чтоб на Патриках или в "свечке" на Котельнической набережной ))) не, ну а чё не помечтать, идеальный же вариант рассматриваем)))
Сейчас у подавляющего числа poccиян от 25 до 50 лет собственная квартира находится в залоге у банка. В столицах так точно, потому что едут все кому не лень отовсюду. И поэтому приходится за жильё платить либо ипотеку, либо аренду.
Все мои друзья в Москве обзавелись собственным жильем и платят за ипотеку в пределах 50 - 150 т.р./мес. за свои весьма скромные халупы на окраине столицы.

Решил погуглить про стоимость жизни в poccийcкиx городах.
Москва явно в лидерах. Видимо кто составлял статистику, просто не ходили по магазинам в Москве и условном Курсе, и не сравнивали цены )
https://rg.ru/2022/10/21/reg-urfo/nazva ... oroda.html
https://www.rbc.ru/economics/01/02/2022 ... 75506b2155

Международные аналитики тоже в своих рейтингах говорят про poccийcкиe столицы. Теперь мы знаем, кто создает мифы о "дорогой" Москве ;)
https://www.rbc.ru/life/news/6388be499a79470ded78f006
https://www.kommersant.ru/doc/6030242

Но даже если отбросить все эти рейтинги и принять те факты, которые точно дороже в Москве относительно условного Курска и которые признаёте даже вы:
— жильё покупка/аренда
— общественный транспорт
— стоматология (сюда можно отнести в принципе мед.услуги)
— бензин
То исходя только из этого списка расходов получается, что на 100 т.р. будет жить проще в Курске, чем в Москве [bandit1]

Посмотрел сейчас сколько стоит аренда однушки в столице
https://realty.rbc.ru/news/6572dc449a79474d899d9bab
Получается в среднем 45 - 50 т.р./мес.
Только жилье получается будет забирать половину! от заработанной сотки!!!...
А ещё надо будет кушать, заправлять машину/ездить на общественном транспорте, покупать кое-какой шмот (хоть он и дешевле, чем в Курске)

А вот, что нашел по ценам аренды однушки в Курске (думаю в остальных городах средней и южной полосы +/- одинаково)
https://vkurske.com/society/195826/
25 т.р. примерно потолок цены однушки, что даже это составляет меньше 1/3 (среднее же значение около 18 000 р. или 1/5) от зарабатываемой сотки.

Вот и вопрос, с чего вдруг на 100 т.р. одинаково жить и в Москве, и в условном Курске?!
Аватара пользователя
Strecoza
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2585
Стаж: 9 месяцев
Ваш пол: Женщина
❤️️Отношения с: Юстас
Рейтинг: 584 (общий 541)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Strecoza »

Oldoviy писал(а): 12 дек 2023, 13:16
Strecoza писал(а): 11 дек 2023, 20:06 Не будем натягивать сову на глобус. Репетиторы, кружки, маникюр, прически, анализы, справки очень сильно разнятся по ценам и есть в Москве дороже, есть дешевле.
Стрекоза это не натягивание совы на глобус, а детали и факты, которые и делают жизнь в столице дорогой.
Понятно, что цены на услуги так или иначе в одном городе разнятся, но есть среднее медианное значение, по которому цена услуг в Москве будет отличаться от цен условного Курска в большую сторону.
Strecoza писал(а): 11 дек 2023, 20:06Большинство людей выбирают работу ближе к дому, да и на удаленке в Москве работают людей больше, чем в условном Курске.
Какое большинство? Есть цифры?
Работу ближе к дому может выбрать в основной своей массе неквалифицированный персонал (дворники, кассиры в "пятерочке", курьеры, охранники и т.п.). Для квалифицированного специалиста чаще в приоритете уровень зарплаты, чем близость работы к дому. Поэтому люди ездят на работу, стоят в пробках и толкаются в метро.
Удаленщики вообще сильно не влияют на статистику ;) Если % удаленщиков был бы существенным и мог влиять на статистику, то не было бы в Москве на дорогах утренних и вечерних пробок и не был бы забит общественный транспорт.
Strecoza писал(а): 11 дек 2023, 20:06Чтобы понять где жизнь дороже, надо взять двух людей, одинакового гендера, с собственной квартирой
Вот про собственную квартиру прям очень понравилось! )) Эта та квартира, которая досталась от бабушки с дедушкой? И желательно ещё чтоб на Патриках или в "свечке" на Котельнической набережной ))) не, ну а чё не помечтать, идеальный же вариант рассматриваем)))
Сейчас у подавляющего числа poccиян от 25 до 50 лет собственная квартира находится в залоге у банка. В столицах так точно, потому что едут все кому не лень отовсюду. И поэтому приходится за жильё платить либо ипотеку, либо аренду.
Все мои друзья в Москве обзавелись собственным жильем и платят за ипотеку в пределах 50 - 150 т.р./мес. за свои весьма скромные халупы на окраине столицы.

Решил погуглить про стоимость жизни в poccийcкиx городах.
Москва явно в лидерах. Видимо кто составлял статистику, просто не ходили по магазинам в Москве и условном Курсе, и не сравнивали цены )
https://rg.ru/2022/10/21/reg-urfo/nazva ... oroda.html
https://www.rbc.ru/economics/01/02/2022 ... 75506b2155

Международные аналитики тоже в своих рейтингах говорят про poccийcкиe столицы. Теперь мы знаем, кто создает мифы о "дорогой" Москве ;)
https://www.rbc.ru/life/news/6388be499a79470ded78f006
https://www.kommersant.ru/doc/6030242

Но даже если отбросить все эти рейтинги и принять те факты, которые точно дороже в Москве относительно условного Курска и которые признаёте даже вы:
— жильё покупка/аренда
— общественный транспорт
— стоматология (сюда можно отнести в принципе мед.услуги)
— бензин
То исходя только из этого списка расходов получается, что на 100 т.р. будет жить проще в Курске, чем в Москве [bandit1]

Посмотрел сейчас сколько стоит аренда однушки в столице
https://realty.rbc.ru/news/6572dc449a79474d899d9bab
Получается в среднем 45 - 50 т.р./мес.
Только жилье получается будет забирать половину! от заработанной сотки!!!...
А ещё надо будет кушать, заправлять машину/ездить на общественном транспорте, покупать кое-какой шмот (хоть он и дешевле, чем в Курске)

А вот, что нашел по ценам аренды однушки в Курске (думаю в остальных городах средней и южной полосы +/- одинаково)
https://vkurske.com/society/195826/
25 т.р. примерно потолок цены однушки, что даже это составляет меньше 1/3 (среднее же значение около 18 000 р. или 1/5) от зарабатываемой сотки.

Вот и вопрос, с чего вдруг на 100 т.р. одинаково жить и в Москве, и в условном Курске?!
Ну, уж если мы будем брать голых персонажей, без опыта работы, без кола и двора, то посмотрите вакансии в городе Курске. Много вы там найдете вакансий с зарплатой 100к? Не будет у нашего персонажа ипотеки, потому, что 25к он будет платить за съемную квартиру, а жить на оставшиеся 15-20к, потому, что работу он найдет с заплатой 40-45к и будет считать, что ему повезло. Машина у него не будет ломаться. У него не будет машины.
А, наш московский голый персонаж, без опыта работы, тоже не будет платить никакой ипотеки, потому что будет платить за съемную квартиру 35к, а на оставшиеся 25-35к, будет жить. Потому, что зарплата у него будет 60-70к и он тоже будет считать, что ему повезло. Он не будет тратить много на бензин. Потому, что и у него не будет машины.
Ну, а если этим двум голым персонажам повезет и они найдут работу на 100к, то жить они будут одинаково, что в Москве, что в Курске. Потому, что цены плюс минус одинаковые. То, что дороже в Москве, а дешевле в Курске, будет компенсироваться тем, что дороже в Курске, а дешевле в Москве.
let’s smile more
Аватара пользователя
Oldoviy
Ученик
Ученик
Сообщения: 239
Стаж: 1 год 11 месяцев
Ваш пол: Мужчина
Рейтинг: 5 (общий 15)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Oldoviy »

Стрекоза, мне кажется вы невнимательно прочитали моё прошлое сообщение и даже не открыли ссылки, которые я вам дал ((

Вот это вообще не имеет отношения к нашему разговору:
Strecoza писал(а): 12 дек 2023, 15:19Ну, уж если мы будем брать голых персонажей, без опыта работы, без кола и двора, то посмотрите вакансии в городе Курске. Много вы там найдете вакансий с зарплатой 100к? Не будет у нашего персонажа ипотеки, потому, что 25к он будет платить за съемную квартиру, а жить на оставшиеся 15-20к, потому, что работу он найдет с заплатой 40-45к и будет считать, что ему повезло. Машина у него не будет ломаться. У него не будет машины.
А, наш московский голый персонаж, без опыта работы, тоже не будет платить никакой ипотеки, потому что будет платить за съемную квартиру 35к, а на оставшиеся 25-35к, будет жить. Потому, что зарплата у него будет 60-70к и он тоже будет считать, что ему повезло. Он не будет тратить много на бензин. Потому, что и у него не будет машины.
Это уже из области фантазий и гипотетических сценариев и никак не относится к главному вопросу нашей дискуссии ;)

Мы изначально говорили лишь про условный доход в 100 т.р./мес и отличия проживания на эту сумму в Москве и условном Курске (любом другом относительно крупном городе европейской части нашей страны).

Вот это прям ваще красиво:
Strecoza писал(а): 12 дек 2023, 15:19То, что дороже в Москве, а дешевле в Курске, будет компенсироваться тем, что дороже в Курске, а дешевле в Москве.
Чем человек будет компенсировать разницу главной статьи расходов — жильё?!
Разница по аренде однушки в Москве и Курске примерно в 30 т.р. и это каждый месяц.

На что цены в Москве могут быть дешевле, чем в Курске?! Это скорее всего:
одежда/обувь
бытовая техника
сантехника

Что из этого списка вы будете покупать каждый месяц на примерно 30 т.р. в Курске, покрывая тем самым разницу в аренде жилья?
Каждый месяц новая стиральная машина или унитаз, 10 пар обуви?

И если раньше вы говорили, что пройдя по магазинам цены в Москве ниже, чем в условном Курске, то теперь оказывается они уже +/- минус одинаковые ))
Strecoza писал(а): 12 дек 2023, 15:19Потому, что цены плюс минус одинаковые.
Тогда мне вообще не понятно, как при +/- одинаковых ценах на базовые товары можно одинаково жить на 100 т.р. в этих 2-х городах... Учитывая, что жилье, проезд, медицина, бензин априори в Москве дороже
Аватара пользователя
Strecoza
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2585
Стаж: 9 месяцев
Ваш пол: Женщина
❤️️Отношения с: Юстас
Рейтинг: 584 (общий 541)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Strecoza »

Oldoviy писал(а): 12 дек 2023, 16:29 Стрекоза, мне кажется вы невнимательно прочитали моё прошлое сообщение и даже не открыли ссылки, которые я вам дал ((

Вот это вообще не имеет отношения к нашему разговору:
Strecoza писал(а): 12 дек 2023, 15:19Ну, уж если мы будем брать голых персонажей, без опыта работы, без кола и двора, то посмотрите вакансии в городе Курске. Много вы там найдете вакансий с зарплатой 100к? Не будет у нашего персонажа ипотеки, потому, что 25к он будет платить за съемную квартиру, а жить на оставшиеся 15-20к, потому, что работу он найдет с заплатой 40-45к и будет считать, что ему повезло. Машина у него не будет ломаться. У него не будет машины.
А, наш московский голый персонаж, без опыта работы, тоже не будет платить никакой ипотеки, потому что будет платить за съемную квартиру 35к, а на оставшиеся 25-35к, будет жить. Потому, что зарплата у него будет 60-70к и он тоже будет считать, что ему повезло. Он не будет тратить много на бензин. Потому, что и у него не будет машины.
Это уже из области фантазий и гипотетических сценариев и никак не относится к главному вопросу нашей дискуссии ;)

Мы изначально говорили лишь про условный доход в 100 т.р./мес и отличия проживания на эту сумму в Москве и условном Курске (любом другом относительно крупном городе европейской части нашей страны).

Вот это прям ваще красиво:
Strecoza писал(а): 12 дек 2023, 15:19То, что дороже в Москве, а дешевле в Курске, будет компенсироваться тем, что дороже в Курске, а дешевле в Москве.
Чем человек будет компенсировать разницу главной статьи расходов — жильё?!
Разница по аренде однушки в Москве и Курске примерно в 30 т.р. и это каждый месяц.

На что цены в Москве могут быть дешевле, чем в Курске?! Это скорее всего:
одежда/обувь
бытовая техника
сантехника

Что из этого списка вы будете покупать каждый месяц на примерно 30 т.р. в Курске, покрывая тем самым разницу в аренде жилья?
Каждый месяц новая стиральная машина или унитаз, 10 пар обуви?

И если раньше вы говорили, что пройдя по магазинам цены в Москве ниже, чем в условном Курске, то теперь оказывается они уже +/- минус одинаковые ))
Strecoza писал(а): 12 дек 2023, 15:19Потому, что цены плюс минус одинаковые.
Тогда мне вообще не понятно, как при +/- одинаковых ценах на базовые товары можно одинаково жить на 100 т.р. в этих 2-х городах... Учитывая, что жилье, проезд, медицина, бензин априори в Москве дороже
Когда я имела ввиду жизнь в Курске и Москве, я имела ввиду именно цены. На коммуналку, продукты, бытовую технику, на услуги, развлечения и лечение в том числе. И, вы это прекрасно видели. Когда я писала про проезд, цены на коммуналку и интернет, цены на билеты в театр и неделю бесплатных музеев. И, даже ставки по ипотеке там ниже. Не знаю как это делают. Субсидиями или просто ставят бизнес перед фактом, или срабатывает серьезная конкуренция, во что я верю меньше всего, но для москвичей сделаны зарплаты выше, а цены ниже.
Если бы вы сразу обозначили, что человек снимает квартиру, то я бы даже спорить не стала. Но вы же писали про то, что в Москве посыпают дороги реагентами и портится обувь, что москвич сжигает больше бензина. Это все несерьезно во первых, а во вторых на той работе, где условный курчанин получает 100к, условный москвич будет получать 200. Москвич не в смысле коренной и с пропиской, а любой человек живущий в Москве.
Чтобы не спорить про зарплаты. Возьмите фирмы розничной торговли Магнит, Пятерочка, Ашан, если он конечно есть в Курске. И посмотрите зарплаты в Курске и в Москве. Зарплата будет выше в Москве в два раза. Тоже самое будет с врачами, учителями, полицейскими, электриками, дворниками, водителями, работниками айти сферы.
Поэтому, если уж на то пошло, разница в стоимости аренды жилья будет компенсироваться повышенной зарплатой. Когда я жила в Москве, мне давали комнату в общежитии, без оплаты аренды, без оплаты коммуналки, за счет организации. В регионах такого нет. Правда в общежитии я жить не стала, но это не важно. Могла же и бесплатно жить, чисто гипотетически. Кстати я и в квартире могла жить бесплатно, но это уже совсем не в тему будет.

У меня машина не на бензине работает, на дизельном топливе. Сейчас заправлялась 64,7. Недавно было 62. Говорят, что в ближайшее время до 70 рублей дойдет. А, если разговоры идут, то так оно и будет. Сколько у вас стоит дизельное топливо?
let’s smile more
Аватара пользователя
Медведь-Летун
Ученик
Ученик
Сообщения: 291
Стаж: 1 год 9 месяцев
Ваш пол: Мужчина
Рейтинг: 0 (общий 29)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Медведь-Летун »

Oldoviy писал(а): 12 дек 2023, 13:16Решил погуглить про стоимость жизни в poccийcкиx городах. Москва явно в лидерах. Видимо кто составлял статистику, просто не ходили по магазинам в Москве и условном Курсе, и не сравнивали цены )
https://rg.ru/2022/10/21/reg-urfo/nazva ... oroda.html
https://www.rbc.ru/economics/01/02/2022 ... 75506b2155
Так там и написано, кто составлял статистику, не ходили по магазинам и не сравнивали цены. Просто задавали вопросы.
Из очевидного: верхнюю строчку рейтинга заняла столица. Из неожиданного: по сравнению с прошлым годом люди стали реже называть свой город дорогим для жизни. "Честно говоря, деньги, да и вообще потребление, сейчас отошли на второй план"
Росстат подошёл более научно, сравнивал индекс цен.: самые высокие — в Анадыре — 1,57, Москва — 1,28.
Аватара пользователя
Oldoviy
Ученик
Ученик
Сообщения: 239
Стаж: 1 год 11 месяцев
Ваш пол: Мужчина
Рейтинг: 5 (общий 15)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Oldoviy »

Медведь-Летун писал(а): 12 дек 2023, 17:30 Росстат подошёл более научно, сравнивал индекс цен.: самые высокие — в Анадыре — 1,57, Москва — 1,28.
Об этом и был мой первоначальный пост, взяв условный доход в 100 000 руб., как изначальную константу, сравнивая для какого субъекта РФ данная сумма для жизни мало, впритык и норм:
Если взять условные 100 000 р./мес.
Для условной Москвы или СПб то это прям впритык
Для Салехарда ваще мало
А для условного Курска или Нальчика весьма норм доход
Аватара пользователя
Strecoza
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2585
Стаж: 9 месяцев
Ваш пол: Женщина
❤️️Отношения с: Юстас
Рейтинг: 584 (общий 541)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Strecoza »

Медведь-Летун писал(а): 12 дек 2023, 17:30
Oldoviy писал(а): 12 дек 2023, 13:16Решил погуглить про стоимость жизни в poccийcкиx городах. Москва явно в лидерах. Видимо кто составлял статистику, просто не ходили по магазинам в Москве и условном Курсе, и не сравнивали цены )
https://rg.ru/2022/10/21/reg-urfo/nazva ... oroda.html
https://www.rbc.ru/economics/01/02/2022 ... 75506b2155
Так там и написано, кто составлял статистику, не ходили по магазинам и не сравнивали цены. Просто задавали вопросы.
Из очевидного: верхнюю строчку рейтинга заняла столица. Из неожиданного: по сравнению с прошлым годом люди стали реже называть свой город дорогим для жизни. "Честно говоря, деньги, да и вообще потребление, сейчас отошли на второй план"
Росстат подошёл более научно, сравнивал индекс цен.: самые высокие — в Анадыре — 1,57, Москва — 1,28.
Росстат у нас инфляцию высчитывает на уровне 4-6%. Самая чудесная организация.
Во времена ковида в 20 году, в Москве каждый день писали количество смертей. Ежедневная статистика. Если найдете в инете, можете сами убедится, что каждый день умирало от 60 до 80 человек. Видимо поставили им диапазон в 20 человек и потолок в 80. Правда потом верхнюю планку повысили до 90 и не больше.
Наша статистика не соответствует действительности от слова совсем.
let’s smile more
Аватара пользователя
Oldoviy
Ученик
Ученик
Сообщения: 239
Стаж: 1 год 11 месяцев
Ваш пол: Мужчина
Рейтинг: 5 (общий 15)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Oldoviy »

Strecoza писал(а): 12 дек 2023, 17:21 Когда я имела ввиду жизнь в Курске и Москве, я имела ввиду именно цены.
Тогда это вообще несравниваемые вещи...
Как можно сравнивать жизнь в городе, которая в целом подразумевает траты на эту самую жизнь: жилье, проезд, мед.обслуживание, покупка продуктов и вещей, развлечения, с просто ценами. Причем ценами лишь на некоторые виды товаров.

Ещё раз, стоимость жизни не оценивается лишь одними ценами на те или иные виды продукции. Все рассматривается в общем контексте с огромным количеством вводных и прочих данных. Что и делает жизнь в Москве более дорогой несмотря на более низкие цены на обувь, одежду, технику и авиабилеты, а так-же бесплатные дни в музеи)

Стрекоза, предлагаю кончить нам этот бесмысленный спор ;)
В любом случае, было очень приятно с вами поболтать, подискутировать!
Крепко обнимаю, нежно целую и желаю вам зарабатывать десятикратно больше средней ЗП в Москве, тратить на что захочется и чтоб ещё оставалось [love] [give_rose]
Аватара пользователя
Strecoza
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2585
Стаж: 9 месяцев
Ваш пол: Женщина
❤️️Отношения с: Юстас
Рейтинг: 584 (общий 541)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Strecoza »

Oldoviy писал(а): 12 дек 2023, 18:53
Медведь-Летун писал(а): 12 дек 2023, 17:30 Росстат подошёл более научно, сравнивал индекс цен.: самые высокие — в Анадыре — 1,57, Москва — 1,28.
Об этом и был мой первоначальный пост, взяв условный доход в 100 000 руб., как изначальную константу, сравнивая для какого субъекта РФ данная сумма для жизни мало, впритык и норм:
Если взять условные 100 000 р./мес.
Для условной Москвы или СПб то это прям впритык
Для Салехарда ваще мало
А для условного Курска или Нальчика весьма норм доход
Понимаете. Если мы возьмем двух конкретных людей арендующих квартиру то да, а если взять в общем, то человек снимающий квартиру, живущий в своей квартире, сдающий квартиру, сдающий десять квартир. Работающий дома, работающий за много км от дома. Платил за инет 350 руб в Москве и 1200 в Курске. И, если мы возьмем другие цены, на стрижки, на анализы, на репетитора и т.д. в Москве можно найти дешевле, чем в Курске. В Москве дороже проезд, комуналка, и стоматология. Не дороже жизнь в Москве, если вы сейчас решите туда переехать жить и работать.
let’s smile more
Аватара пользователя
Strecoza
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2585
Стаж: 9 месяцев
Ваш пол: Женщина
❤️️Отношения с: Юстас
Рейтинг: 584 (общий 541)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Strecoza »

Oldoviy писал(а): 12 дек 2023, 19:09
Strecoza писал(а): 12 дек 2023, 17:21 Когда я имела ввиду жизнь в Курске и Москве, я имела ввиду именно цены.
Тогда это вообще несравниваемые вещи...
Как можно сравнивать жизнь в городе, которая в целом подразумевает траты на эту самую жизнь: жилье, проезд, мед.обслуживание, покупка продуктов и вещей, развлечения, с просто ценами. Причем ценами лишь на некоторые виды товаров.

Ещё раз, стоимость жизни не оценивается лишь одними ценами на те или иные виды продукции. Все рассматривается в общем контексте с огромным количеством вводных и прочих данных. Что и делает жизнь в Москве более дорогой несмотря на более низкие цены на обувь, одежду, технику и авиабилеты, а так-же бесплатные дни в музеи)

Стрекоза, предлагаю кончить нам этот бесмысленный спор ;)
В любом случае, было очень приятно с вами поболтать, подискутировать!
Крепко обнимаю, нежно целую и желаю вам зарабатывать десятикратно больше средней ЗП в Москве, тратить на что захочется и чтоб ещё оставалось [love] [give_rose]
Да, спор действительно бессмысленный. Но поспорить я люблю))) Вам тоже желаю чтобы работа была не в тягость, а зарплата достойная.
let’s smile more
Аватара пользователя
Oldoviy
Ученик
Ученик
Сообщения: 239
Стаж: 1 год 11 месяцев
Ваш пол: Мужчина
Рейтинг: 5 (общий 15)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Oldoviy »

Strecoza писал(а): 12 дек 2023, 17:21 У меня машина не на бензине работает, на дизельном топливе. Сейчас заправлялась 64,7. Недавно было 62. Сколько у вас стоит дизельное топливо?
Честно говоря ХЗ, я заправляюсь 95
Посмотрел в приложении Газпромнефти, дизель — 62,05 р. (это СПб)
Аватара пользователя
Strecoza
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2585
Стаж: 9 месяцев
Ваш пол: Женщина
❤️️Отношения с: Юстас
Рейтинг: 584 (общий 541)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Strecoza »

Oldoviy писал(а): 12 дек 2023, 19:43
Strecoza писал(а): 12 дек 2023, 17:21 У меня машина не на бензине работает, на дизельном топливе. Сейчас заправлялась 64,7. Недавно было 62. Сколько у вас стоит дизельное топливо?
Честно говоря ХЗ, я заправляюсь 95
Посмотрел в приложении Газпромнефти, дизель — 62,05 р. (это СПб)
Бензин дешевле чем дизельное, рублей на десять. У нас по крайней мере.
let’s smile more
Аватара пользователя
Натали_
Вечный студент
Вечный студент
Сообщения: 798
Стаж: 4 месяца
Ваш пол: Женщина
Рейтинг: 124 (общий 275)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Натали_ »

Strecoza писал(а): 18 июл 2024, 11:12
Oldoviy писал(а): 12 дек 2023, 19:43 Честно говоря ХЗ, я заправляюсь 95
Посмотрел в приложении Газпромнефти, дизель — 62,05 р. (это СПб)
Бензин дешевле чем дизельное, рублей на десять. У нас по крайней мере.

тебя разбанили?.... или это снова "автомат" на сервере сработал и поднял тему?
Кто меня поймет, того я буду чья
Аватара пользователя
тания
Вечный студент
Вечный студент
Сообщения: 1044
Стаж: 1 год 9 месяцев
Ваш пол: Женщина
Рейтинг: 8 (общий 185)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение тания »

В НСК официальная ср зарплата 74 тыс. Но если вы это скажите людям то вам рассмеются в лицо, и хорошо если не поколотят. В реальности получается тыс. 40 не больше. Население простое, не родственники наших элитных, очень сильно за кредитовано, высокий процент ипотечников. у меня например квартира 107 м2 (таунхаус с гаражом на 2 м., который продавали ценами по общ. площади, в городской черте). Стоимость кв.м. в нашем городе не в элитном формате примерно 100-120 тыс., коммуналка с интернетом и телефоном летом примерно 6-6,5 тыс., зимой 10-11 тыс. р. и это с учетом льгот на мужа участник БД. Автомобиль заправить примерно 2 тыс. Но при обычном режиме заправляюсь не раз в 2 недели а 2 а то и 3 раза в неделю. Машина простая без наворотов Хундай Туксон. на продукты уходит до 30 тыс. Добавьте бесконечные траты на стоянки в городской черте
С учетом очень высокой зарплаты мужа конечно нам хватает. Я работаю в спортивном клубе получаю примерно под 100 тыс. ну с учетом кой каких левых доходит до 120-150 но это не регулярно.
Вот и считайте простой человек работающий не депутатом имеет семейный доход 100 тыс. как сему живется. Люди озлоблены видя как живут слуги народные, и что может произойти даже страшно подумать.
Аватара пользователя
Strecoza
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2585
Стаж: 9 месяцев
Ваш пол: Женщина
❤️️Отношения с: Юстас
Рейтинг: 584 (общий 541)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Strecoza »

Натали_ писал(а): 18 июл 2024, 12:18
Strecoza писал(а): 18 июл 2024, 11:12 Бензин дешевле чем дизельное, рублей на десять. У нас по крайней мере.

тебя разбанили?.... или это снова "автомат" на сервере сработал и поднял тему?
))) Разбанили)))
let’s smile more
Аватара пользователя
Натали_
Вечный студент
Вечный студент
Сообщения: 798
Стаж: 4 месяца
Ваш пол: Женщина
Рейтинг: 124 (общий 275)

О деньгах говорить неприлично

Сообщение Натали_ »

Strecoza писал(а): 15 сен 2024, 12:13
Натали_ писал(а): 18 июл 2024, 12:18
тебя разбанили?.... или это снова "автомат" на сервере сработал и поднял тему?
))) Разбанили)))
вижу.... и поздравляю...
Кто меня поймет, того я буду чья

Вернуться в «Говорильня»