Êàê ïîìî÷ü èì..?

Îêðóæàþùàÿ ñðåäà ñäåëàëà ìíîãèõ ëþäåé æåðòâàìè ñîöèóìà. Âîò è âñÿ ïðåìóäðîñòü.....

à çà÷åì âòîðàÿ ïîëîâèíêà?

Ìíîãèå å¸ èùóò è íå ìîãóò íàéòè, èëè íàõîäÿò, íî âçàèìíîñòè íå ïîëó÷àåòñÿ, à ìíîãèå ïðîñòî íå ðåøàþòñÿ...

Òû ïðàâ, îòðèöàòåëüíîå îòíîøåíèå îáùåñòâà ê ãåÿì íåñîìíåííî ñäåëàëî "ñâîé âêëàä"

Ýòî î÷åíü òðóäíî, íî âîçìîæíî. Íóæíî òàêèõ ëþäåé íàïðàâëÿòü, â ïåðâóþ î÷åðåäü ê ïñèõîëîãó-ãåþ. Îí ñìîæåò îñòàíîâèòü òå÷åíèå äåïðåññèè è ïîääåðæàòü èõ äàëüøå. Âñå çà÷èñèò îò êîíêðåòíûõ îáñòîÿòåëüñòâ è ñàìèõ ëþäåö. Ìíå ïðèõîäèëîñü òàêèõ âûòàñêèâàòü... Ëåã÷å ïàðîâîç íà Ýâåðåñò çàòàùèòü....

Ñðåäè ãååâ î÷åíü ìàëî ïîñòîÿííûõ (äîëãîñðî÷íûõ) ïàðòí¸ðîâ, ñêîëü ýòî è íå ïðèñêîðáíî..

 îñíîâíîì ïîòðàõàëèñü-ðàçáåæàëèñü..

À î ëþáâè êàê äóøåâíîì ñîñòîÿíèè ìîæíî ãîâîðèòü òîëüêî òîãäà, êîãäà îíà îäíîîñîáíàÿ (ò.å. íå âçàèìíàÿ). Òîãäà å¸ è ÷óâñòâóåøü îñîáî îñòðî..  îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ âñ¸ êàê-òî ñàìî ñîáîé.

Åñëè ÿ çäåñü íàïèøó, ÷òî äåéñòâèòåëüíî äóìàþ, ìåíÿ íàâåðíî ðàññòðåëÿþò.

Mr.Dickenson, Íó åñëè áîèøñÿ çäåñü - íàïèøè ìíå â ëè÷êó...

Áûâàëûé

ß äóìàþ - ó íåãî îäèí ëèøü âàðèàíò - ðàññòðåëÿòü âñåõ ãååâ,ïîýòîìó ëó÷øå åãî ïðîèãíîðèòü

Ñâÿòîñëàâ
Åñëè ëþáîâü íå âçàèìíàÿ - ýòî î÷åíü òÿæåëî, ýòî óæàñíî. Âîò è ñî ìíîé òàêîå ñëó÷èëîñü, êîðî÷å ãîâîðÿ â äåïðåññèþ ýòî ìåíÿ âîãíàëî êàïèòàëüíî. ×óòü íå ïîêîí÷èë áûëî ñ ñîáîé. Ñåé÷àñ âñå íàëàæèâàåòñÿ, íî ÿ âèæó ïîõîæèõ íà ìåíÿ ëþäåé, îíè òàÿòñÿ è êàê ïîìî÷ü èì ÿ íå çíàþ, ïðîáîâàë çíàêîìèòü, íî îíè íå äîâåðÿþòñÿ äðóã äðóãó, ïðîäîëæàþò æèòü ïðåæíåé æèçíüþ (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_sad.gif)

Shindou Shuichi
Èõ ñëèøêîì ìíîãî, íå õâàòèò áîåçàïàñà (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Ëèîí
Äà, òû ïðàâ, äåéñòâèòåëüíî ëåã÷å ïàðîâîç íà ãîðó çàòîùèòü

Íó åñëè óæ ýòî òàê ñëîæíî, òî ýòî ñîñòîÿíèå ïåðìàíåíòíîé äåïðåññèè. À ýòî íåèçëè÷èìî. Âåäü âñå çàâèñèò îò ÷åëîâåêà è åãî îòíîøíèÿ ê îêðóæàþùåìó ìèðó. Îäíèõ ïîñòîÿííî ÷òî-òî íå óñòðàèâàåò, à äðóãèì âñå ïîáîêó(íàïðèìåð ìíå).
È ïîýòîìó ïîìîùü íå îêàæåò äîëæíîãî âëèÿíèÿ, ïîêà ÷åëîâå÷åñêàÿ îñîáü ñ ìàíèàêàëüíî-äåïðåññèâíûì ñîñòîÿíèåì íå âîçìåò ñåáÿ â ðóêè.
P.S. Ëþäè! íå ïàðòåñü - ñìîòðèòå ìóëüòèêè.

Shanli
Äà ïðîùå âñåãî ñìîòðåòü ìóëüòèêè è íå îáðîùàòü íè íà ÷òî âíèìàíèÿ. Îáû÷íî âñå òàê è äåëàþò, ïîêà ýòî èõ íå êàñíåòñÿ. Íî íå äëÿ ýòîãî çàâåä¸í äàííûé òîïèê...

â ëþáîì ñëó÷àå íóæíî ÷òî-òî äåëàòü _ñàìîìó_, à íå ñèäåòü ñëîæà ðóêè è æäàòü ïîêà âñ¸ ñàìî ñîáîé çàêîí÷èòñÿ

Ëèîí íó ê êàêîìó ïñèõîëîãó - ãåþ? Õîðîøî, åñëè ïîä ðóêîé òàêîâîé èìååòñÿ. ß âîò, õîòü óáåé, íå çíàþ íè îäíîãî. È áîëüøèíñòâî ýòèõ ãååâ ñ ïå÷àëüíûìè ãëàçàìè è ÷óâñòâàìè, íàâåðíÿêà, òîæå áåç áàëäû íàñ÷åò òîãî, ê êîìó îáðàòèòüñÿ. Êàê è ëþäè, êîòîðûå õîòåëè áû èì ïîìî÷ü...

Âîîáùå, òåìà ýòà çàêîâûðèñòàÿ. Ó ìåíÿ åñòü ïîäîçðåíèÿ, ÷òî èñïðàâèòü ÷åëîâåêà íåâîçìîæíî. È óæ åñëè îí èçáðàë ïóòü, íà êîòîðîì ñïëîøíûå äåïðåññèè äà íåðàçäåëåííûå ÷óâñòâà, íè÷åãî ñ íèì ñäåëàòü áóäåò íåëüçÿ. È åùå: ÿ íå âåðþ â ïîëîâèíêó. Ëþäåé ìíîãî, êàæäûé èç íèõ ïî-ñâîåìó ïðèêîëüíûé. Íî äàæå åñëè ÿ íàéäó ÷åëîâåêà, ñ êîòîðîì ÿ áóäó ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ èäåàëüíî, íè÷åãî íå ïîëó÷èòñÿ. Ýòî êàê òåîðèÿ ðàÿ. Òî åñòü, êàê, ñîáñòâåííî, ÷åëîâåê áóäåò ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ â ðàþ. Ïîíà÷àëó ïðèêîëüíî, ïîòîì, äóìàþ, áûñòðî ñäîõíåò îò ñêóêè.
Íî âåðíåìñÿ ê íàøåìó ïå÷àëüíîìó âîïðîñó. ×åëîâåê çàìûêàåòñÿ â ñåáå ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì. Íàïðèìåð, ëîìàþò åãî íåóäà÷è â æèçíè èëè íåðàçäåëåííàÿ ëþáîâü, äà. Íî! Ñèëüíûå ëþäè ïðåîäîëåâàþò ýòè ñâîè ÷óâñòâà, ñëàáûå æå âñå ðàâíî áóäóò ïîñòîÿííî ñòðàäàòü è æàëîâàòüñÿ, äàæå åñëè òû âå÷íî áóäåøü ñèäåòü ó èõ îäðà ñ ëèðîé è ñëàãàòü ñîíåòû.
ß ïîíÿë ýòî ñðàâíèòåëüíî íåäàâíî. Èçìåíèòü ÷åëîâåêà íåëüçÿ. Ñêîëüêî âîëêà íå êîðìè, îí âñå ðàâíî â ëåñ ñìîòðèò. Ïîýòîìó ïðîõîäÿ íà óëèöå ìèìî ñòîïðîöåíòíîãî ãåÿ ñ äåïðåññíÿêîì è ïå÷àëüíûìè ãëàçàìè, ÿ èäó ñåáå äàëüøå. Ðåäêî ýòè ëþäè ìîãóò ÷òî-òî äàòü äðóãèì, äàæå åñëè ñàìè äóìàþò èíà÷å. Ìîæåò ÿ ñêàçàë æåñòêî, íî ýòî äåéñòâèòåëüíî ìîå ìíåíèå. Õîòÿ - "ðåäêî" îçíà÷àåò, ÷òî âñåãäà áûâàþò èñêëþ÷åíèÿ.

äóìàë íàä ñàáæåì è åù¸ êîå-÷¸ âûñâåòëèëîñü..

Áûâàëûé

ó òåõ æå íàòóðàëîâ íå âñ¸ òàê ãëàäêî. ïðîñòîé ïðèìåð - ïî÷åìó ïðàêòè÷åñêè ëþáîé ìóæ íå ìîæåò ïðèæèòüñÿ ñî ñâîåé ñâåðõëþáèìîé æåíîé ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ïîñëå âñòóïëåíèÿ â áðàê? ïðàâèëüíî, îíè ïîíåìíîãó íàäîåäàþò äðóã äðóãó, èëè ñêàæåì êîððåêòíåé - ðàçäðàæàþò ñâîèìè îòäåëüíûìè äåòàëÿìè ïîâåäåíèÿ, ïðè÷¸ì ÷åì äàëüøå - òåì áîëüøå. îòñþäà ññîðû, íåäîðàçóìåíèÿ, ïîõîäû íà ñòîðîíó è ïð. è íèêòî íå âèíîâàò, òàê óñòðîåí ÷åëîâåê, ÷òî ñòàðûå óäîâîëüñòâèÿ âñåãäà íàäîåäàþò è âñåãäà õî÷åòñÿ ÷åãî-òî íîâîãî.. òàê - ó âñåõ áåç èñêëþ÷åíèÿ, äàæå 100% ñ÷àñòëèâûì (óñëîâíî) îáÿçàòåëüíî õî÷åòñÿ ÷åãî-òî òîãî, ÷åãî ó íèõ íåò. âîçìîæíî, ýòî ñâîåîáðàçíûé ñòèìóë äëÿ æèçíè (åñëè áû èìåëè âñ¸, ÷òî íàì íàäî, òî ïåðåñòàëè áû äóìàòü î çàâòðàøíåì äíå)

çíàåøü, ìíîãèå õîòÿò, ÷òîáû èõ ïîæàëåëè. è íà ýòîì ôîðóìå òîæå ìíîãî òàêèõ áûëî. íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî íàïðàñíî. ïðåæäå âñåãî, æàëîñòü - íå ìóæñêîå êà÷åñòâî. êðîìå òîãî, æàëîñòü òîëüêî óñóãóáèò ïîëîæåíèå î òîì, êàê âñ¸ ïëîõî, ðåàëüíî ïðîáëåìó íå ðàçðåøèò.

íóæíî ïûòàòüñÿ íàéòè êîíñòðóêòèâíûé âûõîä èç ñèòóàöèè. àáñîëþòíî áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé íå áûâàåò. äà, âîçìîæíî ïåðâîíà÷àëüíî æåëàåìîãî ïîëíîñòüþ íå äîñòèãíåøü, íî çàòî îñòàíåøüñÿ äîâîëüíûì ñîáîé â ÷¸ì-òî äðóãîì, ðîäñòâåííîì.

êñòàòè, îäèí êîíñòðóêòèâíûé ñîâåò êàê ðàç ïðîñêî÷èë â ðàçäåëå "ìàñòóðáàöèÿ" èç óñò Ñâÿòîñëàâà - âîçäåðæàíèå îò ñåêñà íà íåîïðåäåë¸ííîå âðåìÿ. ïîïðîáîâàâøèé óçðèò, ÷òî ýòî äåéñòâóåò - ÿ çíàþ, î ÷¸ì ãîâîðþ. ó ìåíÿ äðóãèå ïîâîäû äëÿ âîçäåðæàíèÿ, íî îíî ðåøàåò ïðàêòè÷åñêè âñ¸, ýòî ñëîâíî ïñèõîëîãè÷åñêàÿ ðàçãðóçêà.. íà÷èíàåøü äóìàòü ñîâñåì èíà÷å - ñâåæèì, ðàöèîíàëèçèðîâàííûì âçãëÿäîì. è âñå ïðîáëåìû (áóäü òî áèçíåñ èëè ëè÷íîå) ðåøàþòñÿ ïî÷òè ñðàçó æå.

èç ìîåé äîñòàòî÷íî ñêðîìíîé ãåé-ïðàêòèêè ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ëþáîâü ó ãååâ - òàêàÿ æå ðåäêîñòü, êàê è ëþáîâü äî ãðîáà ó íàòóðàëîâ. áîëüøèíñòâî íàìåðåíî ïðîñòî ïîìàòðîñèòü ïàðòí¸ðà è áðîñèòü.

è åù¸ - íè ó êîãî èç ãååâ íåò ëåãêîé, áåççàáîòíîé æèçíè. ïèäàâêè ìîãóò æèòü âîëüãîòíî, äëÿ íèõ ýòî ïðîñòî ïîòóñîâàööà. íî òå, êòî âîñïðèíèìàþò ñâîè æåëàíèÿ âñåðü¸ç, äîëæíû ðàñïëà÷èâàòüñÿ çà ïîäîáíîãî ðîäà îòêëîíåíèÿ îò áîëüøèíñòâà. òàê óæ ïðèðîäîé ïðèäóìàíî, ÷òî ìóæèê è áàáà ïðàâèëüíî, îíè âî âñ¸ì ïîäõîäÿò äðóã äðóãó ïî êîíñòðóêöèè, à âîò ìóæèê è ìóæèê - íåñòûêîâî÷êà, âîò è ïðèõîäèòñÿ èñïîëüçîâàòü íåïðåäíàçíà÷åííûå îòâåðñòâèÿ èëè òåðïåòü íå ñëèøêîì ïðèÿòíîå îùóùåíèå, êîãäà ÷ëåí ïàðòí¸ðà ïðîñòî òóãî óïèðàåòñÿ â ïóïîê. âèíèòü ïðèðîäó = èäòè ïðîòèâ íå¸.

îäèí äîñòàòî÷íî ïðîäâèíóòûé ÷åëîâåê ìíå òàê îäíàæäû ñêàçàë ïðè ðåàëüíîé âñòðå÷å:



åñëè ñìîòðåòü ñ äðóãîé ñòîðîíû, ïðàâèëüíûé ïóòü íèêîãäà íå áûâàåò ëåãîê - ýòî äàæå Õðèñòîñ ãîâîðèë, ïðàâäà â íåñêîëüêî äðóãîì êîíòåêñòå. ñ òî÷êè æå çðåíèÿ ìàòåðèàëèñòñêèõ çàêîíîâ ãåè íå ïðèíîñÿò îñîáîé ïîëüçû äëÿ îáùåñòâà, íå îñòàâëÿÿ íàñëåäíèêà è îáäåëÿÿ îòíîøåíèÿìè êàê ìèíèìóì äâóõ ïîòåíöèàëüíûõ æ¸í, ïîýòîìó ïðèðîäå ñíîâà æå î íèõ çàáîòèòüñÿ íåçà÷åì.

îñíîâíóþ ìûñëü âñåãî ýòîãî ñëèøêîì ñëîæíî ïåðåäàòü â âèäå îáû÷íûõ áóêîâîê.

íî ñàìîå ãëàâíîå - íå ñäàâàòüñÿ íè ïðè êàêèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ. òå, êòî ñäàþòñÿ - îáðå÷åíû íà ïðîâàë.. áîðüáà çà âûæèâàíèå - ñèëüíûå êàê áîëåå ïðèäàòíûå äëÿ ðàçìíîæåíèÿ, âûòåñíÿþò ñëàáûõ êàê ìåíåå ïðèäàòíûõ è ñîõðàíÿþò æèçíåííóþ öåïü àêòèâíîé è ïðîãðåññèðóþùåé - îäèí èç çàêîíîâ â òåîðèè Äàðâèíà. èíà÷å åñëè óæ ñîâñåì íåò æåëàíèÿ íè äðóãèõ ïîñëóøàòü, íè ñ ñîáîé ðàçîáðàòüñÿ ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó - ëó÷øå ñðàçó ïîâåñèòüñÿ, íå ìó÷èòü íè ñåáÿ, íè äðóãèõ. åñëè ÿ íå ïðàâ - ïóñòü êòî-íèáóäü ìåíÿ ïîïðàâèò.

drema
ñðåäè ãååâ òîæå åñòü ñâîè äîñòàòî÷íî êâàëèôèöèðîâàííûå ïñèõîëîãè (îïûò ïðèõîäèò ñàì ñîáîé, ñî âðåìåíåì.. ÿ íå ãîâîðþ î äîêòîðèøêàõ, êîòîðûå ïðîñòî ðàññóæäàþò âñëóõ, êàê áû îíè ñàìè ïîñòóïèëè â òîé èëè èíîé ñèòóàöèè), íî îíè îáû÷íû ñåðû è íàéòè èõ ñëîæíî.

êñòàòè, â öåíòðå ãåé.ðó êàæèñü óæå åñòü øòàòíûé ïñèõîëîã, íî ÿ íå îñâåäîìë¸í, íàñêîëüêî âûñîêî îí êâàëèöèôèöèðîâàí è ìîæíî ëè åìó äîâåðÿòü.

Thoral
 öåëîì òû ïðàâ. Íî!
Íèêîãäà íå ñëûøàë, ÷òîáû ïñèõîëîãè ðåàëüíî ïîìîãàëè ÷åëîâåêó. Ýòî ïåðâîå. Âòîðîå: òóò òåáå êîíêðåòíàÿ ñèòóàöèÿ, âîò îí, ãåé, ðàçî÷àðîâàííûé, äåïðåññèâíûé, ñ ãðóñòíûìè ãëàçàìè. È êàê òû åãî ê ïñèõîëîãó íà ãåé.ðó îòíåñåøü îòâåäåøü?

Íî ñóòü íå â ýòîì. Òû àáñîëþòíî ïðàâ: åñòü äåïðåññèâíûå ïàöàíû, êîòîðûå èãðàþò â èãðó "ïîæàëåé ìåíÿ". Èì ïñèõîëîãè, ñêîðåå âñåãî, íå ïîìîãóò. Ñèëüíûé ÷åëîâåê (ÿ íå îòíîøó ñåáÿ ê ñèëüíûì ëþäÿì) äàæå â ñàìîé òðóäíîé ñèòóàöèè ñìîã áû ñïðàâèòüñÿ. ß çíàþ îäíó ïàðó. Ýòî íå âðàêè, íå ïîäóìàé. Ó íåãî - ãîðá. Íà ãðóäè. Èìåííî òàê - óæàñíîå óðîäñòâî îò ïðèðîäû. Îíà - áëîíäèíêà, 1,70 ì. Íèêàêèõ èçúÿíîâ. Âìåñòå óæå áîëüøå 10 ëåò. ×òî-òî æå èõ âëå÷åò äðóã ê äðóãó! Ó Âëàäèìèðà (ýòîãî ïàðíÿ, ñ ãîðáîì íà ãðóäè) íàøëîñü æå ñèë íå ñëîìàòüñÿ, ëþáèòü - è íàéòè îòêëèê ó î÷åíü ñèìïàòè÷íîé æåíùèíû. Ó íèõ, êñòàòè, òàêèå æå ñèìïàòè÷íûå êàê îíà (è îí, åñëè áû áåç ãîðáà) äåòè. Ýòî ôàêò (îíè êñòàòè èçâåñòíûå ëþäè, íå ñòàíó óòî÷íÿòü, õîòÿ îïÿòü-òàêè, ÷òîáû îí èìåë áîëüøèå äåíüãè - òàê è íåò). Ýòî âîò ïðèìåð ñèëüíîãî ÷åëîâåêà. À òóò, áûâàåò, ñìîòðèøü, áëîíäèí, äâà ìåòðà, àòëåòè÷åñêîå òåëîñëîæåíèå, à ñòðàäàåò... Íåò ó íåãî íè öåëè, íè ñìûñëà. Ìîæíî ñ íèì ãîâîðèòü ÷àñàìè, ìîæíî áèòü åãî ãîëîâîé î ñòåíêó, à âñå ðàâíî ñòðàäàòü áóäåò. ß, ìîæåò, íåìíîãî óòðèðóþ, íî âñå ðàâíî, ÷åëîâåê ðàíî èëè ïîçäíî âñåãäà èìååò âîçìîæíîñòü âçãëÿíóòü íà ñåáÿ ñî ñòîðîíû. È ÷òî-òî ðåøàòü. Èëè ïëûòü ïî òå÷åíèþ, èëè áàðàõòàòüñÿ, ñîïðîòèâëÿòüñÿ. Âîò ìåíÿ âîçüìè, íàïðèìåð.
ß ðàñïîëíåë çà çèìó. Ôèãíÿ, â ñóùíîñòè. Íî ÿ âîò êóïèë íà äíÿõ ïàðó ôóòáîëîê ñòðåò÷åâûõ, ïî ïðèâû÷êå. À îíè ìíå ïóçî îáòÿãèâàþò, âñå òîð÷èò, óæàñíî. ×òî, ñïðàøèâàåòñÿ, äåëàòü? Ëåæàòü, æðàòü è æàëîâàòüñÿ íà æèçíü - èëè íà÷àòü ñïîðòîì çàíèìàòüñÿ? Íå çíàþ ïîêà. Íî, ñêîðåå âñåãî, áóäó çàíèìàòüñÿ, íà äèåòó ñÿäó. À âîçüìè ìîèõ ïðèÿòåëåé ïî ðàáîòå. Ó íèõ ó âñåõ áðþõà ïèâíûå. È ÷òî? Ãîâîðÿò: êîìîê íåðâîâ! Ýòî ìåëêèé, êîíå÷íî, ïðèìåð, íî îí òîæå î ìíîãîì ãîâîðèò.