Интересные темы:

Наши друзья:

Официальный аккаунт в Twitter: twitter.com/4allforum, подпишитесь или сохраните адрес, чтобы быть в курсе если возникнут проблемы с форумом.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Секс форум > Форум о сексе > Форум о Любви > Архив форума любви

2 страниц

1 2 >

Пути расходятся, я так не хочу , Потерял всё, себя в том числе

Опции

devis

15.10.2008, 22:32

Сообщение #1

Ответить автору

Новенький
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 21.4.2008
Пользователь №: 80102
Спасибо сказали: 0 раз

Пол: Мужчина

Репутация:

Меня бросила девушка(Критичный случай)

У меня с моей девушкой длятся отношения же почти 3 года, за эти три года первые полтора года прошли как сказка, описать тяжело(непередоваемо) те кто любил или любит поймут.
Эти чувства счастье, во точно — СЧАСТЬЕ!!!! Это слово как раз для того периода наших отношений.
А потом случилось непоправимое. Нам с ней по 18( почти по 19 лет), встречаемся мы с ней ещё с школы(первая ЛЮБОВЬ). Я если честно не думал что я так сильно её полюблю, каждому человеку желаю иметь такую любовь!!!!
Вернёмся к проблеме. Как бы мы с ней друг друга не любили её и мои родители котегорический против наших отношений, причина тому что мы с ней разной национальности(дебильная причина), моя мама когда узнала о наших отношениях поставила передомной выбор, либо она, либо моя девушка, я не смог пойти против матери, я её сильно люблю но не понимаю, меня выростила мама без отца, и поэтому пойти против матери мне особенно трудно. Но когда её родители перед ней поставили выбор она пошла против родителей, за это я её очень ценю и люблю, для неё это было трудно так как до того как её родители перед ней поставили подобный выбор она во всём их слушалась и делала так как они ей говорили. После её поступка я соврал матери что я с ней прекратил отношения и мы не смотря не на что продолжали встречатся, но наступил момент когда мы начали поступать в институт , я поступил а она нет, это второй удар, для неё учёба много значит. Она во всём обвинили меня и прекратила наши отношения, я пришёл к ней домой, упал к её ногам и просил остановится, в ответ она сказала что она меня любит и не собирается прекращять отношения, но на следующий день она мне позвонили и сказала чтобы я не звонил её никогда, я так и сделал, я эти 2 месяца которые с ней не общался был сам не свой, но потом она написала смску в который она просила меня о возможности встретится, ядал её эту возможность мы встретилиь и она в слезах кинулась на меня и просила прощения, я простил. но и этому пришёл конец когда её родители узнали об этом и позвонили моей матери, для матери это было как предательство с моей стороны. Видете ли я с матерю очень плоха лажу последние 2 года и она считает что всему причина моя девушка, что она против настраивает меня. Я прекратил отношения, для неё и для меня это был удар сильный, она попыталась поступить в этом году, но опять у неё не получилось, она мне позвонили и снова обвинила меня, сказав что из-за того что я прикратил отношения она не смогла поступить,прошёл месяц, я ей позвонил и попросил встретиться, она согласилась, мы встретились и опять в цепились в друг друга как два магнита, мы по общались ещё неделю и сегодня она мне сного попросила оставит её впакое. Я не знаю что мне делать она говорит что она сильно устала ходить дома не нависной всеми. И поэтому прекратила отношения.
Я не навижу свою мать, себя, все, весь мир! Я знаю не навидеть мать это неблагодарность и свинство, я хочу изменить своё отношения к ней но немогу она меня никогда не понимает! Я не навижу себя, за то что я приченил девушке столько боли и страдания, я не навижу!

Я не знаю что делать. Я очень хочу быть рядом со своей любимой, но это так тяжело особенно когда все против. Я в тупике и теряю всё!!! Я станавлюсь ни кем, я сильно устал, я слаб, и не навижу себя за это! А как хочется это изменить и вернуть те дни когда я счатлив и она счастлива. Я всё потерял от маменого доверия до отношений с моей Любимой! Чувтвую себя ни кем. Очень нуждаюсь в пониании и в поддерке. прошу простить если гдето не поняно написал, отвечу на вопросы.

Зарегистрируйтесь, что бы не видеть эту рекламу.

Snow Просмотр профиля	15.10.2008, 23:17 Сообщение #2
Вечный студент Группа: Пользователи Сообщений: 331 Регистрация: 13.8.2008 Из: Украина Пользователь №: 90983 Спасибо сказали: 92 раза Пол: Мужчина Репутация: 24	Трогательная история, наверное многие через подобное проходили. Да и Ромео с Джульетой не первые были. Думаю, что ничего путного у вас уже не получится, объясню почему так думаю. 1. Разные национальности - причина веская. Я не шовинист, но ты еще не знаешь, что люди разной национальности довольно сильно друг от друга отличаются. Сейчас вы молоды и ничего дальше своего носа не видите, а родители видят, хотя и не правы в том, что слишком сильно уж вмешиваются. Любовь любовью, но со временем разные национальности (читай ментальность, воспитание, обычаи , ...) могут стать камнем преткновения, пойдут споры ссоры и т.д. Не каждая пара выдержит такое испытание. 2. Ты пишеш, мать поставила тебя перед выбором. Она не права, с этим не спорю. Но ты сделал выбор в ее пользу и это, как ты понимаешь, не в пользу отношений с Любимой. Тем более Любимая в подобной ситуации сделала выбор в твою пользу, пошла против семьи. Из этого делаем вывод, что не так уж сильны твои чувства (скажу прямо - обосрал сам себя). Я на месте девушки уже после этого тебя послал бы. 3. То, что девушка тебя обвиняет в своих неудачах - либо бзик и желание перенести ответственность, либо результат промывания мозгов родителями. Я так понимаю по мозгам дома ей хорошо ездят. 4. Твой конфликт с матерью усугубляется, ее пресуют дома. Единственным хорошим вариантом было бы уехать в другой город наперекор родителям, зажить счастливо и приезжать счастливыми к родителям в гости, тем самым примиряя их с той мыслью, что вы вместе. Но это из разряда "почти сказок". Такое под силу единицам. Я думаю не светит вам ничего хорошего больше. Какое то время будут у вас продолжаться "качели". Ну а потом разойдетесь окончательно. Потом не знаю что будет. Но если доживешь до старости, будешь помнить первую любовь и бушевавшие страсти, но как то в далеке, сквозь дымку. P.S. Фу, блин, слюни распускать начал ). Жаль их, но с другой стороны страдают, любят - значит живут!

devis Просмотр профиля	15.10.2008, 23:33 Сообщение #3
Ответить автору Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 21.4.2008 Пользователь №: 80102 Спасибо сказали: 0 раз Пол: Мужчина Репутация: 0	Snow, Я не обосрал себя, а сказал как оно есть. А на счёт того что бы уехать подальше тоже думал, и хочу так и сделать, потомучто тут нас с ней ничего не ждёт. Вот только чтобы с ней уехать её нужно вернуть для начало, а я не знаю как это сделать.

Snow Просмотр профиля	16.10.2008, 0:03 Сообщение #4
Вечный студент Группа: Пользователи Сообщений: 331 Регистрация: 13.8.2008 Из: Украина Пользователь №: 90983 Спасибо сказали: 92 раза Пол: Мужчина Репутация: 24	Цитата(devis @ 15.10.2008, 23:33) Snow, Я не обосрал себя, а сказал как оно есть. А на счёт того что бы уехать подальше тоже думал, и хочу так и сделать, потомучто тут нас с ней ничего не ждёт. Вот только чтобы с ней уехать её нужно вернуть для начало, а я не знаю как это сделать. Бог в помощь, что тут еще скажешь. Дров только не наломайте. А то знаешь как говориться: "Жизнь коротка, еле успеваешь ее испортить"

William Просмотр профиля	16.10.2008, 18:47 Сообщение #5
Ученик Группа: Активные форумчане Сообщений: 65 Регистрация: 30.7.2008 Пользователь №: 89567 Спасибо сказали: 3 раза Пол: Мужчина Репутация: 5	Я мечтаю а такой любви, недавно я прекратил очередные отношения - опять не то . Все хочу найти свою любовь , мне не нужны отношения завязанные только на сексе... Ничем не могу тебе помочь, ибо никогда так не любил...

Мадам Лемпицка Просмотр профиля Перейти к альбомам пользователя	16.10.2008, 19:25 Сообщение #6
Секс-диктатор Группа: Пользователи Сообщений: 4883 Регистрация: 29.6.2007 Из: столица, блин Пользователь №: 58072 Спасибо сказали: 129 раз Пол: Женщина Репутация: 738	Мама сама была перед таким выбором и так же поступила со своим ребенком? однако это странно. Я так и не поняла почему ты рос без отца? Мои родители НИКОГДА не вмешивались в мои личную жизнь. Они приняли бы и монгола и африканца. Столько счастливых пар с разными национальностями. Ты бы r; про вашу национальность то же написал, раз уж упомянул. -------------------- Меня бьет Tokом, меня бьет Слешем.

Сашенька Просмотр профиля	17.10.2008, 0:48 Сообщение #7
Вечный студент Группа: Пользователи Сообщений: 421 Регистрация: 25.10.2005 Пользователь №: 44479 Спасибо сказали: 13 раз Пол: Женщина Репутация: 5	Состояние ненависти к себе, матери, окружающему миру.. Как это знакомо.. Хороший мой, как я поняла, ты перешел на второй курс? А как ты собрался в другой город уезжать? А работа? А как там вообще жить и устраиваться? Не спорю, мужчина - он опора, он все сможет, он вообще супер-пупер-молодец. Но если ты уже сейчас говоришь, что устал, (да тут и без слов понятно, что вымотан ты вконец), то не сможешь ты, поверь мне. У каждого даже самого сильного человека есть предел. Сядь, подумай еще раз. Во-первых, надо бы работу. Во-вторых квартиру съемную. И институт не вздумай бросать. И город сменять вовсе не обязательно. Ты хочешь быть взрослым и принимать решения сам, вот и будь взрослым. Чтобы ПОЛНОСТЬЮ вырваться из-под родительской опеки, надо встать на ноги. Не на одну, а на обе, и достаточно твердо. А потом можно уже сгребать девушку в охапку и тащить в загс (ну или просто домой к себе на ПМЖ, тут уже что решите). Потому что когда наши родители считают приемлимым совать нос в нашу жизнь, это означает только то, что мы еще не обрели ту самую независимость. А мать - это всегда мать. Что бы она ни говорила и ни делала. Когда-нибудь (Я не говорю, что сейчас!! Это как раз очень вряд ли.) она поймет тебя, и ты поймешь, я искренне на это надеюсь. Ею движет только дикий, панический страх одинокой женщины потерять последнее любимое существо. Я тоже без отца выросла. И тоже сипец отношения. И, может, тут не мне учить тебя.. Но докажи, что ты взрослый! А потом уже пыжься. А не наоборот. А вообще, держись. Ты молодец, правда. Я бы уже пулю пустила давно в висок. И ты очень сильный, просто устал, но еще чуть-чуть усилий, и ты все сможешь. А отдыхать - отдыхать потом. На кроватке с любимой в своем собственном гнездышке.

devis Просмотр профиля	17.10.2008, 21:11 Сообщение #8
Ответить автору Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 21.4.2008 Пользователь №: 80102 Спасибо сказали: 0 раз Пол: Мужчина Репутация: 0	Цитата(William @ 16.10.2008, 20:47) Я мечтаю а такой любви, недавно я прекратил очередные отношения - опять не то . Все хочу найти свою любовь , мне не нужны отношения завязанные только на сексе... Ничем не могу тебе помочь, ибо никогда так не любил... Желаю тебе приобрести такую любовь как у меня, но не желаю проходить по той тропе по который я иду, искрене желая любовь, но не без таких препятствий! Не иши любовь, так ты не найдёшь или найдёшь но не ту, просто займись делом позитивным, правильным, освободись от не нужных мыслей, любовь любит приходить в радостную душу! Цитата(Мадам Лемпицка @ 16.10.2008, 21:25) Мама сама была перед таким выбором и так же поступила со своим ребенком? однако это странно. Я так и не поняла почему ты рос без отца? Мои родители НИКОГДА не вмешивались в мои личную жизнь. Они приняли бы и монгола и африканца. Столько счастливых пар с разными национальностями. Ты бы r; про вашу национальность то же написал, раз уж упомянул. Нет мама не была перед таким выбором, она поставили меня перед выбором: либо мать, либо любимая. Я матери сказал что выбераю мать, но продолжил отношения с любимой. И такой же выбор поставили родители моей любимой перед ней, только онв выбрала меня, и продолжила отношения со мной, не смотря ни на что! Она молодец! А я спасовал, не смог, сказать матери что я выбераю любимую. Национальность Я турк Она узбечка, религия одна. Цитата(Сашенька @ 17.10.2008, 2:48) Состояние ненависти к себе, матери, окружающему миру.. Как это знакомо.. Хороший мой, как я поняла, ты перешел на второй курс? А как ты собрался в другой город уезжать? А работа? А как там вообще жить и устраиваться? Не спорю, мужчина - он опора, он все сможет, он вообще супер-пупер-молодец. Но если ты уже сейчас говоришь, что устал, (да тут и без слов понятно, что вымотан ты вконец), то не сможешь ты, поверь мне. У каждого даже самого сильного человека есть предел. Сядь, подумай еще раз. Во-первых, надо бы работу. Во-вторых квартиру съемную. И институт не вздумай бросать. И город сменять вовсе не обязательно. Ты хочешь быть взрослым и принимать решения сам, вот и будь взрослым. Чтобы ПОЛНОСТЬЮ вырваться из-под родительской опеки, надо встать на ноги. Не на одну, а на обе, и достаточно твердо. А потом можно уже сгребать девушку в охапку и тащить в загс (ну или просто домой к себе на ПМЖ, тут уже что решите). Потому что когда наши родители считают приемлимым совать нос в нашу жизнь, это означает только то, что мы еще не обрели ту самую независимость. А мать - это всегда мать. Что бы она ни говорила и ни делала. Когда-нибудь (Я не говорю, что сейчас!! Это как раз очень вряд ли.) она поймет тебя, и ты поймешь, я искренне на это надеюсь. Ею движет только дикий, панический страх одинокой женщины потерять последнее любимое существо. Я тоже без отца выросла. И тоже сипец отношения. И, может, тут не мне учить тебя.. Но докажи, что ты взрослый! А потом уже пыжься. А не наоборот. А вообще, держись. Ты молодец, правда. Я бы уже пулю пустила давно в висок. И ты очень сильный, просто устал, но еще чуть-чуть усилий, и ты все сможешь. А отдыхать - отдыхать потом. На кроватке с любимой в своем собственном гнездышке. Спасибо, за то что меня поддержали, в эту минуту мне действительно этого не хватает. Спасибо, благодоря вам стало лучше, легче. Спасибо! Буду следовать вашим советам.

Гость_zzzzzzz_*	17.10.2008, 21:27 Сообщение #9
Ответить автору Гости	Крепись друг. Советы советами, но время расставит все на свои места.

Гость_zzzzzzz_*	17.10.2008, 21:28 Сообщение #10
Ответить автору Гости	Крепись друг. Советы советами, но время расставит все на свои места.

сайбер Просмотр профиля	17.10.2008, 21:44 Сообщение #11
Светило секс наук Группа: Пользователи Сообщений: 1768 Регистрация: 13.9.2007 Пользователь №: 63120 Спасибо сказали: 58 раз Пол: Мужчина Репутация: 268	если тебя эта ситуация не сломает то в итоге ты станешь намного крепче (морально) -------------------- надо идти вперед, не оглядываясь назад ..

Spaik Просмотр профиля	18.10.2008, 1:17 Сообщение #12
Ответить автору Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 22.8.2008 Пользователь №: 91988 Спасибо сказали: 0 раз Пол: Мужчина Репутация: 0	Моё предложение, скажу что думаю, сделал бы сам так - не знаю, сделать ли тебе так - решай сам: Поговори с матерью, скажи ей что либо у неё будет независимый в плане отношений сын либо не будет вообще, не забудь объяснить ей что ты не маленький и что сейчас не те времена что были в их годы. Свяжись с девушкой помоги ей, заставь её или ещё что то, как следует позаниматься и поступить туда куда она хочет, поступит - её родители сильно изменят своё мнение о тебе узнав об этом, сам про это им не говори, некрасиво будет, встреться с ними, желательно без девушки, объясни что любишь их дочь и что ты не так уж плох как они тебя малюют, докажи им что с тобой она в безопасности и что ты поможешь ей в любой ситуации. По поводу переезда - бред, даже не думай, во первых сложно в финансовом плане, не осилишь в 99% случаев, во вторых с родителям портить отношения не стоит, пускай они ничего не смыслят в современной жизни и живут по принципам прошлых лет, они будут очень хорошей опорой в сложных ситуациях.

sciner Просмотр профиля	18.10.2008, 12:57 Сообщение #13
Ответить автору Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 21.9.2008 Пользователь №: 95584 Спасибо сказали: 0 раз Пол: Мужчина Репутация: 0	Сначала нужно сделать выбор. Первое - бросить ее и забыть, жить дальше. Второе - плюнуть на чужие мнения и даже мнения родителей и бороться. Что сложнее? Трудно сказать. Скорее всего ты выберешь второе. Все достигается в борьбе, просто так ничего не добьешься. Сделав выбор, иди до конца, иначе ничего не выйдет. Тебе будет трудно, но если ты добьешься успеха, то награда будет достойной, и не очем будет потом жалеть.

Кисунище Просмотр профиля	18.10.2008, 17:38 Сообщение #14
.....Нежная дрянь.... Группа: Пользователи Сообщений: 787 Регистрация: 12.9.2008 Из: Россия Пользователь №: 94421 Спасибо сказали: 28 раз Пол: Женщина Репутация: 205	мама мама.... Тебе скока лет?уже 19. Пора вылезать из под маминой юбки. и жизнь свою строить начать. Обьясни наконец своей маме что тебе не 14 лет что ты вырос и имеешь право на свою СОБСТВЕННУЮ личную жизнь. -------------------- Вообщe-то всему хорошeму и полeзному в жизни я нaучилaсь у мужчин: вышибaть клин клином, уходить от отвeтa, нe пeрeзвaнивaть, выбирать лучшее и получaть удовольствие.

Spaik Просмотр профиля	18.10.2008, 20:09 Сообщение #15
Ответить автору Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 22.8.2008 Пользователь №: 91988 Спасибо сказали: 0 раз Пол: Мужчина Репутация: 0	Цитата(sciner @ 18.10.2008, 13:57) Сначала нужно сделать выбор. Первое - бросить ее и забыть, жить дальше. Второе - плюнуть на чужие мнения и даже мнения родителей и бороться. Что сложнее? Трудно сказать. Скорее всего ты выберешь второе. Все достигается в борьбе, просто так ничего не добьешься. Сделав выбор, иди до конца, иначе ничего не выйдет. Тебе будет трудно, но если ты добьешься успеха, то награда будет достойной, и не очем будет потом жалеть. А разве не может быть компромисса ? Можно попробовать наладить отношения со всеми, а уж если не выйдет то кидаться в крайности ... Цитата(Кисунище @ 18.10.2008, 18:38) мама мама.... Тебе скока лет?уже 19. Пора вылезать из под маминой юбки. и жизнь свою строить начать. Обьясни наконец своей маме что тебе не 14 лет что ты вырос и имеешь право на свою СОБСТВЕННУЮ личную жизнь. Может такое мнение только у меня сложилось ... но по моему ты написал(а) это не для того чтобы помочь советом, а больше чтобы унизить автора или поднять свою самооценку ...

azunai Просмотр профиля	19.10.2008, 21:14 Сообщение #16
Пишет докторскую Группа: Пользователи Сообщений: 981 Регистрация: 14.4.2008 Из: Саратов Пользователь №: 79460 Спасибо сказали: 25 раз Пол: Мужчина Репутация: 101	В любом случае ты станешь намного сильнее . Есть тут на форуме и моя история - подобна твоей . Тоже выбор , тоже любовь . Первая , чистая , самая сильная . И ты поступаешь как я . Только девушка у тебя всегда относительно недалеко . Мой совет - если уверен - делай . вставай на ноги . это очень тяжело , но это лучшее что ты можешь . Не делай глупых вещей , чувств напоказ , встречь ради встречь . строй фундамент отношений . Крепкий фундамент. Начни не любовь спасать , а отношения . Помоги ей поступить - заставь её учить . Найди способ контролировать её занятия - помирись и занимайтесь вместе , притом всегда помни - для неё это очень важно . Не отвлекай её и не давай отвлекаться . С мамой поговори начистоту , серьёзно , но без ультиматумов - ты щенок ещё чтобы ей указывать . Без обид. Уехать в другой город - бред . Самое худшее - снимите квартиру в этом же городе . Но это потом , когда всё уляжется . Кисунище , ты круче всех . Я прямо тащусь . Иди отпори родителей . А то распустились они и получилось такое чудо . сайбер, это точно . я стал намного сильнее. Но я потерял её навсегда . Судьба сурова . Я её до сих пор люблю , но не смогу вернуться к ней . William, сочувствую и завидую одновременно . Помни одно - сильная любовь не вечна . Но это единственный способ познать истинный смысл понятия счастье -------------------- Хотел бы я любить хоть что–то так же, как я всё ненавижу.

Amazonka Просмотр профиля	20.10.2008, 11:34 Сообщение #17
Ответить автору Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 13.5.2008 Пользователь №: 82163 Спасибо сказали: 0 раз Пол: Женщина Репутация: 6	Я хочу рассказать автору темы кое-что про разные национальности. Я чувашка, мой первый парень был татарин, и этот факт тоже не нравился моей семье, и у меня по этому поводу тоже было много разговоров с моей мамой, но я твердо дала понять ей, что не намерена расставаться с ним, и этот барьер национальности мы успешно преодолели, но мы все равно расстались, потому что он был и есть настоящий козел (хотя я думала, что это любовь.. 5 лет отношений, я его ждала, любила, почти боготворила). Второй парень был русский, и барьер национальности должен был преодолевать он со своей семьей, мне он ничего не рассказывал. это потом через некоторое время сознался, что на самом деле его мама не была в восторге, что его девушка не русская. Преодолели. И были счастливы.... но не долго... Расстались но не из-за разных национальностей, тому были другие причины. У меня есть знакомые с такой же историей, как и у тебя. У них все было: ссоры с родителями, безденежное существование из-за этого и из-за переезда, но они все смогли преодолеть, только надо много терпения и веры в успех и свою любовь. Этого я желаю автору темы. Национальность и вероисповедание - это не самое важное, важен только человек. объясни это маме и не упускай свою любовь, если ты в ней уверен. А как помириться со своей девушкой, я думаю ты знаешь. Она тоже скучает, страдает... хочет тебя услышать, обнять, поцеловать (поверь, я знаю, о чем говорю). Удачи!

azunai Просмотр профиля	20.10.2008, 17:05 Сообщение #18
Пишет докторскую Группа: Пользователи Сообщений: 981 Регистрация: 14.4.2008 Из: Саратов Пользователь №: 79460 Спасибо сказали: 25 раз Пол: Мужчина Репутация: 101	Мама один раз обмолвилась , а прессовали меня совсем по другому поводу . Но это совсем другая история . Национальность это барьер , но глупый и вредный прежде всего тебе самому . А так поддерживаю . -------------------- Хотел бы я любить хоть что–то так же, как я всё ненавижу.

devis Просмотр профиля	20.10.2008, 17:49 Сообщение #19
Ответить автору Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 21.4.2008 Пользователь №: 80102 Спасибо сказали: 0 раз Пол: Мужчина Репутация: 0	Amazonka, azunai!!И всем остальным, людим уделившим внимание моей проблеме! Спасибо за вашу поддержку!!!! От всей души благодарен!!!

azunai Просмотр профиля	20.10.2008, 22:52 Сообщение #20
Пишет докторскую Группа: Пользователи Сообщений: 981 Регистрация: 14.4.2008 Из: Саратов Пользователь №: 79460 Спасибо сказали: 25 раз Пол: Мужчина Репутация: 101	Себе мы не смогли помочь . Может тебе поможем . Успеха . -------------------- Хотел бы я любить хоть что–то так же, как я всё ненавижу.

« Предыдущая тема · Архив форума любви · Следующая тема »

2 страниц

1 2 >

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

Текстовая версия

Сейчас: 25.11.2020, 8:20