Àñåêñóàë-æåíîíåíàâèñòíèê. , ...êîìïëåêñ èëè óáåæäåíèå?...

lunat, â 17-18 ëåò?! Êîãäà ÷åëîâåê ñòîèò òîëüêî íà ïîðîãå æèçíè?! Êîãäà âñå âîêðóã êàæåòñÿ íîâûì, êðàñèâûì è ÿðêèì?! Èçâèíèòå. Ýòî òàêîé ïåðèîä, êîãäà òû ñîñòàâëÿåøü äëÿ ñåáÿ ôàêòè÷åñêèå êîíå÷íîå ïðåäñòàâëåíèå îá îêðóæàþùåé äåéñòâèòåëüíîñòè è êàê áû òåáÿ íå âîñïèòûâàëè, åñëè æèçíü ïîâåðíóëàñü ê òåáå çàäîì, òî òû îêîí÷àòåëüíî ðåøàåøü äëÿ ñåáÿ, ÷òî îíà ãàâíî. Âñå, ÷òî áóäåò ïîòîì - ìîæåò áûòü çíà÷èòåëüíûå, íî íå ïðèíöèïèàëüíûå êîððåêòèðîâêè.

fanat, ß òåáå è ãîâîðþ ÷òî âîñïèòàíèå. ß òåáå ïðèìåð ïðèâåäó.  äåòñàäó ó ìîåãî ñûíà áûëà âîñïèòàòåëüíèöà ìîëîäåíüêàÿ ñðàçó ïîñëå ÂÓÇà. Òàê âîò îíà ñêàçêè äåòÿì ðàññêàçûâàëà : Òèïà æèëà-áûëà äåâî÷êà áåç îäíîé íîãè...èëè áåæàë ìàëü÷èê óïàë ,ñëîìàë ðó÷êó è åìó åå îòðåçàëè. Ïîíèìàåøü òåìà îäíà òðàâìàòèçì ,õîðîøî åùå ïðî òðóïèêè íå ïëåëà.
À òâîè ïðèÿòåëè ÿ òàê ïîíèìàþ íà Âîéíå è Ìèðå âîñïèòàíû áûëè. Âîò èìåííî çà ýòî íå ìîãó òåðïåòü òîëñòîãî è òî ÷òî åãî äåòÿì ïèàðÿò. Äåòÿì íàäî Ýìàíóýëü ïåðâóþ ÷èòàòü è ïîêàçûâàòü ëåò ñ 14-15

lunat, çíàåøü... ñïîñîáíîñòü îöåíèòü ïðåêðàñíîå, ðàçâèòàÿ ñåíñîðèêà, ÷óâñòâåííîñòü... ýòè ñâîéñòâà ÷åëîâå÷åñêîé íàòóðû äåéñòâèòåëüíî ÷ðåâàòû ðàçíîãî ðîäà ïñèõè÷åñêèìè îòêëîíåíèÿìè, ÍÎ! Ëþäè ïîñòðàäàâøèå çà ýòî íåðåäêî ñòàíîâÿòñÿ ïîäëèííî âåëèêèìè - Äîñòîåâñêèé ïî ñëóõàì áûë øèçîôðåíèêîì, Âàí Ãîã îòðåçàë ñåáå óõî, Ñàëüâàäîð Äàëè... î íåì ìîæíî ñóäèòü ïî åãî êàðòèíàì - òîæå ÷åëîâåê íå îò ìèðà ñåãî. Âñå ýòî ëè÷íîñòè ìèðîâîé âåëè÷èíû. Ëþäè äâèãàâøèå ìèðîâóþ êóëüòóðó, äâèãàâøèå ïðîãðåññ. Âî ìíîãî áëàãîäàðÿ èì, ìû ñåãîäíÿ íå äîõíåì îò ÷óìû, ñòèõèè è ãîëîäà. Ãîâîðèòü î òîì, ÷òî âîñïèòûâàòüñÿ íà Òîëñòîì ïëîõî - íóó... ìÿãêî ãîâîðÿ, íå ñîâñåì ïðàâèëüíî...

fanat, ß Òîëñòîãî ïðèâåë â ïðèìåð ,êàê ïåðåãèá. Ïðîñòî ó íàñ âîñïèòàíèå èç ñåðèè íàó÷è äóðàêà...îí ëáîì è ñòåíû ïðîøèáàòü áóäåò. Ïîíèìàåøü íåò íåéòðàëèòåòà ,ïîñòîÿííî äåòÿì äîëáÿò ïðî èäåàëû. À ëþäè ,îñîáåííî èçáàëîâàííûå ,ïîäâåðæåíû ïîäîáíîìó âëèÿíèþ.

lunat, íå ïîíÿë, â ÷åì òóò ïðèìåð ïåðåãèáà? Íà ìîé âçãëÿä ìû ñåãîäíÿ èìååì êàê ðàç îáðàòíûé ýôôåêò - íàðîä íå óâàæàåò ðîññèéñêóþ êóëüòóðó îòñþäà åå ïîëíîå îòñóòñòâèå è ðàñöâåò áûäëÿ÷åñòâà. Òÿæåëî äåòÿì ñàíòåõíèêà âäàëáëèâàòü èäåàëû êðàñîòû - èì ýòî ïðàêòè÷åñêè íåâîçìæíî ïîíÿòü, ïîòîìó, ÷òî îêðóæàþùàÿ èõ äåéñòâèòåëüíîñòü ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé êëîàêó - ãîëîä, õîëîä è íè÷åãî ÷åëîâå÷åñêîãî (ïðèìåð óñëîâíûé). Íî ñ îãîâîðêîé - çîëîòî, âåäü, òîæå íå ñ íåáà ïàäàåò, ÷òîáû íàéòè õîðîøèé ñàìîðîäîê ïðèõîäèòñÿ íå ìàëî äåðüìà ïåðåðûòü. È òîò æå Ëîìîíîñîâ îòíþäü íå âûõîäåö èç òâîð÷åñêîé ýëèòû. À òàêèõ íà ðóñè î÷åíü íå ìàëî - ìîé äåä òàêæå èç äåðåâíè â ãîðîä ïðèåõàë - âûïóñêíèê ñåëüñêîé øêîëû, à â 60 ëåò Åâãåíèÿ Îíåãèíà íà èçóñòü öèòèðîâàë - ÂÑÞ ÏÎÝÌÓ!

Òû ïîéìè äëÿ ÷åãî ýòî äåëàåòñÿ - ïðîãðàììà ìèíèìóì ïðèâèòü ÷åëîâåêó òîëåðàíòíîñòü, óâàæåíèå ê ÷óæîé æèçíè, ê ÷óæîé ñîáñòâåííîñòè, ïðîñòî óâàæåíèå ê îêðóæàþùèì òåáÿ ëþäÿì. Çàáóäü ïðî êóëüòóðó è ÷åðåç ïîêîëåíèå, íà óëèöó áóäåò ñòðàøíî âûéòè - ÷åëîâå÷åñêàÿ æèçíü íè÷åãî íå áóäåò ñòîèòü! Ïðîãðàììà ìàêñèìóì - íàéòè ñàìîðîäêè, êîòîðûå áóäóò äâèãàòü ïðîãðåññ. Èìåííî ïî ýòîìó, òîãî æå Òîëñòîãî äàþò â ñðåäíåé øêîëå, èìåííî ïî ýòîìó â íàøåé ñòðàíå ñðåäíåå îáðàçîâàíèå îáÿçàòåëüíî! È ñëàâà áîãó, ÷òî îíî òàê. Ó íàñ â Êàçàíü ìíîãî ëþäåé èç áëèçëåæàùèõ äåðåâåíü ïðèåçæàåò, ÷òî îíè ðàññêàçûâàþò ýòî ñòðàøíî ñåáå âîîáðîçèòü. Êîãäà äâå äåðåâíè âîþþò, âòîðàÿ ìèðîâàÿ âîéíà íåðâíî êóðèò â ñòîðîíêå. Ìîé êîëëåãà êàê-òî ðàññêàçûâàë, êàê åãî â äåñÿòåðîì ïèçäèëè - ñïàñëî òîëüêî òî, ÷òî ïðèòâîðèëñÿ áóäòî ïîòåðÿë ñîçíàíèå, à òàê, ìîã òàì è áîãó äóøó îòäàòü. Íèæíåêàìñê, îòêóäà îí ðîäîì (ó íåãî ðîäñòâåííèêè â äåðåâíå æèâóò) - ãîðîä âðîäå, à åùå íåäàâíî íà óëèöó ïîñëå îäèíàäöàòè âå÷åðà íèêòî íå âûõîäèë - æèòü õîòåëîñü! Ðåçíÿ íà ìàññîâîì ãóëÿíèè, òèïà Ñàáàíòóÿ, áûëî ñîâåðøåííî íîðìàëüíûì ÿâëåíèåì. Äà è ñåãîäíÿ ìàëî ÷òî èçìåíèëîñü, ñïàñàåò òîëüêî ñëàæåííàÿ ðàáîòà ìåíòîâ. Âîò òåáå ïðèìåðû îòñóòñòâèÿ òàê íàçûâàåìûõ "ïåðåãèáîâ".

fanat, Òû âåäü ñàì ùàñ è ïðèâåë ïðèìåð ïåðåãèáà. Áûë èäåàë Òîëñòîé ,òåïåðü èäåàë ßøêà-êîñîé (áàíäèò). Ìåðû íåò ,à àñåêñóàëèçì ïî ìîåìó ìíåíèþ è ïðîèñõîäèò îò òàêèõ ÿâëåíèé. Íå "áûëî ñåêñà", äàäèì äî áëåâîòèíû... Íó à ãðàìîòíî ê ýòîìó âîïðîñó ïîäîéòè íó óìà íå õâàòàåò. Íà äàííûé ìîìåíò ïîñòàíîâêà âîïðîñà òàêàÿ.

lunat, Ê ýòîìó âîïðîñó íåâîçìîæíî ïîäîéòè ãðàìîòíî, ïîòîìó ÷òî ïðîöåññû î êîòîðûõ èäåò ðå÷ü âî ìíîãîì ñòèõèéíûå è çàâèñÿò îò ìíîæåñòâà ôàêòîðîâ. Êòî ìîã îæèäàòü íà÷àëà ñåêñóàëüíîé ðåâîëþöèè â ÑØÀ â 60-õ? Íèêòî - ëþäè ñòðåìèëèñü ê ëó÷øåé æèçíè, ÷òî â îáùåì ñïðàâåäëèâî, è áàíàëüíî íå ïîíèìàëè ÷åãî èì çà ýòî áóäåò. Ó íàñ âñå åùå õóæå - óïàëè öåíû íà íåôòü - ñòðàíà ðàçâàëèëàñü. Ïîäíÿëèñü - âîçíèêëà íîâàÿ, ñî ñâîåé êóëüòóðîé è òðàäèöèÿìè. Ïåðåãèá? Î÷åâèäíî, ïîòîìó ÷òî ïðèðîäà íå òåðïèò ïóñòîòû - â ñòðàíå ãäå ñåêñà íå áûëî, à èíñòèíêòû áûëè, âïîëíå åñòåñòâåííî ñôîðìèðîâàëñÿ âàêóóì, à òóò åùå çàïàäíàÿ êóëüòóðà, ñëîâíî öåòðîáåæíûé êîìïðåññîð, ñòàëà íàãíåòàòü àòìîñôåðó. È íàðîä ëîìàíóëñÿ òðàõàööî. Ìîæíî ëè áûëî ýòî ïðåäîòâðàòèòü? Âðÿä ëè. Íóæíî ëè áûëî? À âîò õðåí åãî çíàåò. Çàâèñèò ëè êîëè÷åñòâî àññåêñóàëîâ îò ñåêñóàëüíîé ðåâîëþöèè? Íà ýòîò âîïðîñ òàêæå íåò îäíîçíà÷íîãî îòâåòà. Òåîðèÿ îòíîñèòåëüíî òîãî, ÷òî ìíîãèå íå ïðèíåìàþò ñóùåñòâóþùóþ îäåðæèìîñòü è èç-çà ýòîãî ñòàíîâÿòñÿ àññåêñóàëàìè, íà ìîé âçãëÿä íå ñîâñåì ñïðàâåäëèâà. Òóïî - ìîòèâàöèÿ ñëàáîâàòà: "ÿ íå åáóñü èç ïðèíöèïà, ïîòîìó ÷òî åáóòüñÿ âñå" - âðÿä ëè èìååò ïðàâî íà æèçíü êîãäà ðå÷ü èäåò îá èíñòèíêòàõ çàëîæåííûõ ïðèðîäîé. Íà ìîé âçãëÿä äàæå íàîáîðîò - àñåêñóàëîâ äîëæíî ñòàòü ìåíüøå, ïî êðàéíåé ìåðå, åñëè èñõîäèòü èç ïðèíöèïà, ÷òî àñåêñóàëû ýòî òàê íàçûâàåìûå "ïîëîâûå íåóäà÷íèêè". ×åì èíòåíñèâíåå ïðîöåññ ñåêñóàëüíîé ðåâîëþöèè òåì íèæå òðåáîâàíèÿ ê êà÷åñòâó ñåêñóàëüíîãî ïàðòíåðà = òåì ìåíüøå "ïîëîâûõ íåóäà÷íèêîâ" = òåì ìåíüøå àñåêñóàëîâ. Âîò è âñÿ àðèôìåòèêà.

Áëèí, fanat, íó ìîë÷àëà ÿ äîëãî... âñå! íå ìîãó áîëüøå, ñïðîøó... Òû - àñåêñóàë èëè æåíîíåíàâèñòíèê?

Âîò ñâèäåòåëüñòâî íåêîåãî Í.À. Ìîòîâèëîâà, þðèñòà è ïîìåùèêà, ÷åëîâåêà ìèðñêîãî, èçíà÷àëüíî ñêåïòè÷åñêîãî, íî áûâøåãî êîãäà-òî îäíèì èç ó÷åíèêîâ Ñåðàôèìà Ñàðîâñêîãî, î òîì, êàê ñòàðåö îäíàæäû äàë åìó âèäåòü è ÷óâñòâîâàòü Äóõà -
"Ïðåäñòàâüòå ñåáå â ñåðåäèíå Ñîëíöà, â ñàìîé áëèñòàòåëüíîé ÿðêîñòè åãî ïîëóäåííûõ ëó÷åé, ëèöî ÷åëîâåêà, ñ âàìè ðàçãîâàðèâàþùåãî. Âû âèäèòå äâèæåíèå åãî óñò, ãëàçà, ñëûøèòå ãîëîñ, ÷óâñòâóåòå ðóêè íà ñâîèõ ïëå÷àõ, íî íå âèäèòå ýòèõ ðóê, è ñåáÿ ñàìîãî íå âèäèòå, à òîëüêî îñëåïèòåëüíûé, áåñêîíå÷íûé ñâåò, â êîòîðîì îñûïàåòñÿ ñâåðõó ñíåæíàÿ êðóïà...
- ×òî âû ÷óâñòâóåòå? (Ñåðàôèì)
- Íåîáûêíîâåííî õîðîøî!
- Êàê èìåííî âàì õîðîøî?
- Òèøèíà.. ìèð.. - íå ìîãó ñêàçàòü ñëîâàìè..
- Ýòî òîò, Ìèð, î êîòîðîì Ãîñïîäü ãîâîðèë - "Ìèð ìîé äàþ âàì, íå ÿêîæå ìèð äàåò, Àç äàþ âàì." Íè÷òî âðåìåííîå è ÷åëîâå÷åñêîå íå äàåò åãî, à òîëüêî ñâûøå äàåòñÿ, ïîòîìó è ãîâðÿò "Ìèð Áîæèé". À òåïåðü, ÷òî âû ÷óâòñóâóåòå?
- Ñëàäîñòü íåîáûêíî÷åííóþ...!!
- À ýòî òà ñëàäîñòü, î êîòîðé ñêàçàíî - "Îò òóêà äîìà Òâîåãî óïèþñÿ è ïîòîêîì ñëàäîñòè Òâîåé íàïîèøè ÿ". Âîò ýòà òî, ñëàäîñòü ñåé÷àñ ðàçëèâàåòñÿ ïî æèëàì íàøèì íåèçðå÷åííûì óñëàæäåíèåì. È òàêîå áëàæåíñòâî â íàñ îò òàÿíèÿ ñåðäöà, ÷òî íèêàêèì ÿçêîì ÷åëîâå÷åñêèì íå ïåðåäàøü ñåãî. ×òî æå âû åù¸ ÷óâñòâóåòå?
- Ðàäîñòü âåëèêóþ âî âñåì ìî¸ì ñåðäöå!
- Ýòî Äóõ Áîæèé ðàäîñòîòâîðèò âàñ. Íî ÷òî áû âû íå ÷óâñòâîâàëè ñåé÷àñ, âñåòàêè ðàäîñòü ýòà íå ñðàâíèìà ñ òîé ðàäîñòüþ, î êîòîðîé ñêàçàíî "íè îêî íå âèäå, íè óõî íå ñëûøà, íè íà ñåðäöå ÷åëîâåêà íå âçûäîøà áëàãàÿ, ÿæå óãîòîâà Áîã ëþáÿùèì Åãî". À òà ðàäîñòü , ÷òî ñåé÷àñ â âàñ - ïðåäçàäàòîê ëèøü. Áîëåå íè÷åãî íå ÷óâñòâóåòå?
- Òåïëîòó íåîáûêíîâåííóþ!
- Êàêóþ òàêó òåïëîòó? Äà âåäü ìû â ëåñó ñèäèì, çèìà, ñíåã èäåò, ìîðîç.. Êàêàÿ æå òåïëîòà..?
- Êàê-áóäòî â áàíå íà êàìåíêó âîäó âûëèëè..
- È çàïàõ, êàê èç áàíè?
- Íåò! Íà Çåìëå íè÷åãî ïîäîáíîãî íåò ýòîìó áëàãîóõàíèþ! ß ïðè æèçíè ìàòóøêè íà òàíöû åçäèë.. Îíà ïîêóïàëà ìíå äóõè â ñàìûõ ìîäíûõ ìàãàçèíàõ Êàçàíè, íî òå äóõè íå èçäàþò òàêîãî áëàãîóõàíèÿ..
- Áóäåòå ëè âû âñåãäà ïîìíèòü ñåãîäíÿøíåå ÿâëåíèå íåèçðå÷åííîé ìèëîñòè ïîñÿòèâøåé íàñ?
- Íå çíàþ, áàòþøêà..
- Ìîëèòåñü."
ß ïî ïàìÿòè.. Õîòÿ ÷èòàë íåäàâíî. Ïîñìîòðèòå, ðå÷ü èäåò î ÷óâòñâåííûõ, ôèçè÷åñêèõ è ïðÿìûõ îùóùåíèÿõ. Ðàäè ýòîãî ëþäè ïî 30 ëåò íà êàìíå ñèäÿò. Ðàäè ýòîãî îíè îòðåêàþòñÿ îò çåìíûõ óäîâîëüñòâèé, â òîì ÷èñëå, è îò æåíùèí. Ïîòîìó ÷òî ïîñëå òàêîãî íå òîðêàåò..
À Áóääà, ãîâîðÿò, îäíàæäû óâèäåâ æóðàâëèíûé êëèí â íåáå, óïàë â îáìîðîê îò êðàñîòû! Âû êîãäà-íèáóäü ëèøàëèñü ÷óâñòâ, ãëÿäÿ íà êðàñîòó âàøèõ ïàðòíåðîâ?
È. Êàíò, ÷ü¸ èìÿ ÿ íåäîñòîéíî ïðèñâîèë çäåñü, ëèøü åäèíîæäû ñïàë ñ æåíùèíîé. Åãî ñîáëàçíèëè øóòíèêè-ñòóäåíòû òåì äîâîäîì, ÷òî ôèëîñîô, ïðîñòî îáÿçàí ïîçíàêîìèòüñÿ ñ ýòîé ñòîðîíîé æèçíè. Íî îí íå íàøåë â ýòîì íè÷åãî, êðîìå ìàññû óòîìèòåëüíûõ è ñìåøíûõ äâèæåíèé, ïî÷òÿ ýòî ñîâåðøåííî áåññìûñëåííûì çàíÿòèåì.  äàííîì ñëó÷àå, ðå÷ü âîîáùå íå èäåò î ðåëèãèè, ÷åëîâåê ïðîñòî èìåë âîçìîæíîñòü çíàòü óäîâîëüñòâèå îò ðàçóìíîãî ñîçåðöàíèÿ æèçíè. Î÷åíü òðåíèðîâàííûé ìîçã è ìîãó÷èé ðàçóì ïîäàâëÿþò â ÷åëîâåêå, äàæå îñíîâíûå èíñòèíêòû.
ß íå ñòîëü óìåí è íå ñòîëü ïðîäâèíóò â äóõîâíûõ ïðàêòèêàõ, íî ÿ ñïîñîáåí ïðåäñòàâëÿòü äëÿ ñåáÿ ÷óâñòâåííîå óäîâîëüñòâèå, áîëüøåå, ÷åì ñåêñ. Êàê-òî âåñíîé ÿ øåë ïî òèõîé ìàëåíüêîé óëî÷êå, ìûñëè ìîè êàê âñåãäà áûëè ìðà÷íåå òó÷è, è âäðóã êàê-áóäòî ÷òî-òî ïðîíçèëî ìåíÿ, è ÿ èñïûòàë íå÷òî, ÷åãî ÿ íå èñïûòûâàë ñ æåíùèíîé! Ìèð âäðóã ñòàë ïðåêðàñåí, âîçäóõ êàê-òî èçìåíèëñÿ â ñâîåé ïðîçðà÷íîñòè, ÿ ïî÷óâñòâîâàë ñëàáîñòü â íîãàõ.. ÿ ïî÷óâñòâîàë ýòîò "îðãàçì" íå ãäå-òî íèæå ïîÿñà, à îí óïàë íà ìåíÿ êàê-áû ñâåðõó, ïðîøåë äî Çåìëè, îòòîëêíóâøèñü âîðâàëñÿ â ãðóäü è óäàðèë â ãîëîâó! ß îáåðíóëñÿ, è ïîíÿë - ýòî ñèðåíü.. Âñ¸ äëèëîñü ìãíîâåíèå. ß çàïîìíèë åãî íàâñåãäà. - Âñ¸ ÷èñòåéøàÿ ïðàâäà! Ïî÷åìó ýòîãî íå ñëó÷àåòñÿ ñî âñåìè?
ß íå çíàë òàêîãî ñ æåíùèíîé. - Õîòÿ åñëè áû, íàøëàñü â ìèðå æåíùèíà, êðó÷å ñèðåíè, ÿ áû íèêîãäà îò íå¸ íå îòîøåë, à âñå îñòàëüíîå è âñåõ îñòàëüíûõ ïðîêëÿë. À âåäü ëîãè÷åñêè, æåíùèíà íå ìîæåò áûòü ìåíüøå, ÷åì ñèðåíü ó çàáîðà...

Íî âñåòàêè, îá îòêàçå îò ñåêñà, ïîñðåäñòâîì óáåæäåíèÿ, ÷òî æåíùèíà ñóùåñòâî íå äîñòîéíîå, íàäî ãîâîðèòü ñ èäèîòîì. Íèêàêîé ÷åëîâåê íå ìîæåò áûòü äîñòîéíåå ñóùåñòâà, êîòîðîå âûáðîñèëî åãî â ýòîò ìèð ìåæäó ñâîèõ íîã. Íåäîñòîéíî - ýòî, êîãäà ñåêñ ðàäè ñåêñà. Ïîýòîìó ÿ, êàê âûÿñíÿåòñÿ, òåïåðü, íå òîëüêî íå ÿâëÿþñü æåíîíåíàâèñòíèêîì, íî ÿ äàæå íå àñåêñóàë. - Ñêîðåå óæ, ñåêñèñò. )) Ñòðàííî, ÷òî òóò æäóò àñåêñóàëîâ â ïðÿìîì ñìûñëå, è õîòÿò çíàòü èõ ïîçèöèþ. Ãëóïî ñïðàøèâàòü -ïî÷åìó àñåêñóàë íå çàíèìàåòñÿ ñåêñîì? - Ýòî âñåðàâíî, ÷òî èãðàòü â ôóòáîë ñ ÷åëîâåêîì â èíâàëèäíîé êîëÿñêå. Àñåêñóàëèçì- ýòî îòêëîíåíèå ïñèõèêè, ðàâíî, êàê è ñåêñóàëèçì â ñâîþ î÷åðåäü.

fanat,

Íó âîò äîãîâîðèëèñü ! À äî ñåêñóàëüíîé ðåâîëþöèè êîãäà òðàõàëèñü ïîä îäåÿëîì â íî÷íóæêàõ äî ïÿò è âûêëþ÷åíîì ñâåòå òðåáîâàíèÿ âûñîêèå áûëè ? Àñåêñóàëû -íåóäà÷íèêè ïîëîâûå áûëè âñåãäà. Òîëüêî ýòî ñåé÷àñ îñâÿùàåòñÿ ñèëüíåå. Ïî÷åìó ? Ñðåäè æóðíàëèñòîâ è áåçäåëüíèêîâ ôèëîñîôîâ î÷åíü ëþáÿò ïî ìóñèðîâàòü âñÿêîãî ðîäà æàðåíûå ôàêòû è ïðèäàòü êðàñèâóþ ðàñöâåòêó.

KANT, Âîò òû â ñâîèõ ïîñòàõ âñå âðåìÿ àïåëèðóåøü ê Ãîñïîäó ,à Ñëîâî åãî íå çíàåøü. Ñåé÷àñ òû ïðèâåë ñëîâà ÷åëîâåêà. À òû çíàåøü ÷òî â Áèáëèè : Ïðîêëÿò ÷åëîâåê íàäåþùèéñÿ íà ÷åëîâåêà !
Òåáå âîò íå ïîíðàâèëîñü ,ñòî ÿ Áèáëèþ ïðîöèòèðîâàë. Íå ïîäõîäèò ïîä òâîþ ôèëîñîôèþ ? Òîäû ÷èòàé :
10 Ñòàðàëñÿ Åêêëåñèàñò ïðèèñêèâàòü èçÿùíûå èçðå÷åíèÿ, è ñëîâà èñòèíû íàïèñàíû [èì] âåðíî.
11 Ñëîâà ìóäðûõ - êàê èãëû è êàê âáèòûå ãâîçäè, è ñîñòàâèòåëè èõ - îò åäèíîãî ïàñòûðÿ.
12 À ÷òî ñâåðõ âñåãî ýòîãî, ñûí ìîé, òîãî áåðåãèñü: ñîñòàâëÿòü ìíîãî êíèã - êîíöà íå áóäåò, è ìíîãî ÷èòàòü - óòîìèòåëüíî äëÿ òåëà.
13 Âûñëóøàåì ñóùíîñòü âñåãî: áîéñÿ Áîãà è çàïîâåäè Åãî ñîáëþäàé, ïîòîìó ÷òî â ýòîì âñå äëÿ ÷åëîâåêà;
14 èáî âñÿêîå äåëî Áîã ïðèâåäåò íà ñóä, è âñå òàéíîå, õîðîøî ëè îíî, èëè õóäî.
(Åêêë.12:10-14)
Ñî âñåì óâàæåíèåì ê Ãîñïîäó !

Âîò, ïðèìåð â òåìó î öèíèçìå. )) À òî òàì, ïî-ìîåìó, âñå óâÿçëè â òåðìèíîëîãèè.
lunat , Âû ÷èòàëè Áèáëèþ èëè ïðåëèñòûâàëè å¸, ÷òîáû îòûñêàòü òàì âîçìîæíîñòè ê îïðàâäàíèþ ðàñïóòñòâà, êîòîðîå, äîïóñêàþ, Âàì íðàâèòñÿ, è ðàññòàâàòüñÿ ñ êîòîðûì Âàì íå î÷åíü õî÷åòñÿ?
Åñëè Âû ÷èòàëè ìîè ïîñòû, òî âû äîëæíû áûëè çàìåòèòü, ÷òî ÿ íå ãîâîðèë î ãíóøåíèè æåíùèíîé è áðàêîì. ß ëèøü íå ïðèåìëþ îòíîøåíèé ñ æåíùèíîé â íå çàêîíà è ïî ñîáñòâåííîìó óñìîòðåíèþ, êîãäà êòî âî ÷òî ãîðàçä.. Ãîâîðèë î òîì, ÷òî íàëè÷èå òàêèõ îòíîøåíèé â ìîåé æèçíè, íå äîñòàâëÿåò ìíå ðàäîñòè, è ÿ íå ÷óâòñâóþ ñåáÿ ñ÷àñòëèâûì, â îòëè÷èè îò ëþäåé, êîòîðûå äåëàÿ òî, î ÷åì îíè ïðåêðàñíî çíàþò, ÷òî ýòî íå åñòü ãóä, ïðè ýòîì ãîòîâû ïîäìåíèòü ëþáóþ èñòèíó, è îïðàâäàòü ëþáóþ ìåðçîñòü, ðàäè ñâîåãî óäîáñòâà è èëëþçîðíîãî âíóòðåííåãî êîìôîðòà.
Ñåêñ - åñòü çëî. Ëþáîâü - áëàãî. ×åãî ÿ ïî-Âàøåìó íå ïîíèìàþ?


lunat, Âû âñåâðåìÿ õîòèòå óâåñòè ðàçãîâîð â òåîëîãè÷åñêèå ñïîðû.)) - Ýòî íå áëàãîäàðíîå çàíÿòèå. ß ìîã áû, êîíå÷íî, ïðåäëîæèòü Âàì íå ìàëî çàíèìàòåëüíûõ ýêñêóðñîâ ïî âñåì ýòèì êóëüòóðîëîãè÷åñêèì ëàáèðèíòàì, íî áîþñü, ÷òî ïóòü â ïîèñêàõ ñáîäíîãî äèñêóðñà, â ýòîì ñëó÷àå, ãðîçèò çàòÿíóòüñÿ äî áåñêîíå÷íîñòè..
Äà è íå ìåñòî äëÿ ýòîãî äàííûé ôîðóì. Ñêàæó ëèøü, ÷òî Âàì íå ñòîèëî áû òàê îáîëüùàòüñÿ â ñâîåì ïîçàíèè äàííûõ èñòèí. - Ýòî îòêðîâåííî.

KANT, ß áûâøèé ñëóæèòåëü õðèñòèàíñêîé öåðêâè. È ÿ ïîðÿäî÷íî íàñìîòðåëñÿ íà òàêèõ íåíàâèñòíèêîâ ñåêñà êàê âû. ß ÷èòàë Áèáëèþ è äî ñèõ ïîð ÷èòàþ. Âîò âû íå âíèìàòåëüíî ÷èòàåòå. À òàêèå ïðîïîâåäíèêè êàê âû îòëó÷àþò ëþäåé îò Âåðû. Çäîðîâûé ñ ñåêñ ñ æåíùèíîé ýòî ãðåõ ? Òîãäà Öàðèöà Åñôèðü è Öàðèöà Ñàâñêàÿ ïðîñòî áëÿäè. Íî ïî ýòîé ëîãèêå Õðèòîñ êòî ? Îí âåäü ãîâîðèò ðî Öàðèöó Þæíóþ êàê î ñóäüå ãðåøíèêîâ .
 Áèáëèè íàïèñàíî ïðî èçâðàùåíöåâ : íè ìóæåëîæíèêè ,íè ñêîòîëîæíèêè. À âîò ïðî ñåêñ ñ æåíùèíîé íó íè÷åãî.

Íî ïðî áåçäóõîâíîñòü âû íà÷àëè â íàäåæäå ÷òî ñäåñü ëîõè.

Snegyro4ka, íó îò÷åãî ñðàçó æåíîíåíàâèñòíèê? ß æå òàê... ðàññóæäàþ îá "àñáòðàêòíîì ñîâåòñêîì ÷åëîâåêå..."

lunat,-à ÿ òàê ïîíèìàþ ïîíåñëî íà èçëþáëåííóþ íèâó...

Ê ñëîâó... ÿ âñåãäà ïîíèìàë çàïîâåäü - íå ïðèëþáîäåéñòâóé, êàê çàïðåò ñìîòðåòü, äóìàòü èëè ïðèòðàãèâàòüñÿ ê æåíùèíå (î ñåêñå äàæå íå ãîâîðþ) åñëè òû åå íå ëþáèøü, è íå õî÷åøü íà íåé æåíèòüñÿ, è åñëè îíà ÷óæàÿ...

Âñåì ñîìíåâàþùèìñÿ âûøå îòíîñèòåëüíî ìîåé ðîæè è êîæè, îòêðîþ òàéíó - ÿ íå î÷êàðèê, íå ãîëîäðàíåö, è ó ìåíÿ íåò ïðîáëåì ñ ïîòåíöèåé. )) - ß ãðîçíûé íà âèä äÿäüêà, 33 ëåò îò ðîäó, ïîâèäàâøèé è âîéíó, è òþðüìó.. Æìó îò ãðóäè 170 êã. áåç ñïåö. ìàéêè, ñ ìàéêîé 200, à ê êîíöó ëåòà áóäó æàòü 210, ïðè ñîáñòâåííîì âåñå 95 êã áåç êàïåëüêè æèðà. ß íå èñïûòûâàþ íèêàêèõ òåðçàíèé ïî ïîâîäó ñâîåé ìóæñêîé ñîñòîÿòåëüíîñòè. lunat , Âàñ íå ðàçäàâèò øòàíãà âåñîì â äâà öåíòíåðà? )) Âåäü Âû òîæå, êàæåòñÿ îòìåòèëèñü â ìíåíèè, ÷òî ÿ ïðèêðûâàþ êàêóþ-òî òàì ìóæñêóþ íåñîñòîÿòåëüíîñòü? Õîòÿ ÿ íå ñîâñåì ïîíèìàþ, î êàêîé ñîñòîÿòåëüíîñòè âñå òóò ãîâîðÿò?
ß íå óðîä è âñåãäà óõîæåí, ïîòîìó ÷òî îäíà èç ìîèõ áûâøèõ ïîäðóã, òåïåðü õîçÿéêà ñàëîíà, è ÿ îáñëóæèâàþñü òàì áåñïëàòíî. )) Ìîæåò , ÿ íå ñòîëü óìåí, êàê òóò áûëî ñêàçàíî, íî âñåæå ÿ çàáûë áîëüøå, ÷åì ìíîãèå, èç ìåíÿ îêðóæàþùèõ, áóäóò êîãäà-ëèáî çíàòü.
Âñå ýòî ê òîìó, ÷òî âñå ìîæåò áûòü íå òåì, ÷åì êàæåòñÿ. Ýòî æå èíòåðíåò ðåáÿòà. ))

fanat, Íó ïî÷åìó íà èçëþáëåííóþ òåìó. Åñëè òû ïðî Êàíòà ,òî ìåíÿ íå óñòðàèâàåò åãî ïîçèöèÿ. Ñåêñ -ôîðóì ñáîðèùå äåáèëîâ è èçâðàùåíöåâ. À åùå óäîáíåé íåñòè ðåëèãèîçíûé áðåä òåì ,êòî íå ÷èòàë Áèáëèþ ,ïðè ýòîì óíèæàÿ èõ. Ýòî åãî íå ñîñòîÿòåëüíîñòü òðåáóåò ôèëîñîôñêîãî ïîäòâåðæäåíèÿ. À ìîÿ ñîñòîÿòåëüíîñòü òðåáóåò ñåêñà áåç îãðàíè÷åíèé ñ æåíîé.

KANT, Êàê ãîâîðèò íàø óâàæàåìûé Øàðèï : Ñëèâàåøüñÿ ...

fanat, Âû î÷åíü ÷åòêî âñå ïîíèìàåòå, ÷òî ãðîçèò òåì, ÷òî ëþäè îäíàæäû ïåðåñòàíóò ïîíèìàòü âàñ. - Òàêîå ñëó÷àåòñÿ. ))

Íåò, äâà öåíòíåðà ÿ ïîæàëóé äàæå ïðîáîâàòü ïîäíèìàòü íå ñòàíó ))) áîþñü î÷êè îò íàòóãè ïîïîðòèòü!

KANT, íå çàïóãèâàé ))) ìåíÿ íà ñàìîì äåëå ìàëî êòî ïîíèìàåò, äàæå ñðåäè òåõ êòî äàâíî ìåíÿ çíàåò. Äëÿ áîëüøåíñòâà æå èç òåõ êòî ìåíÿ íå çíàåò, ÿ âàùå ÷åëîâåê-çàãàäêà - Îñòèí Ïàóýðñ Ãû

Ï.Ñ. Ýòî íè÷åãî, ÷òî ÿ ê òåáå íà òû? Ïðîñòî, òû äëÿ ìåíÿ ñåé÷àñ íå áîëåå ÷åì áóêâû íà ãîëóáîì ýêðàíå...



lunat, ÷åñòíî? ß äàæå íå ÷èòàë ñâèäåòåëüñòâî ýòîãî ñàìîãî Ìîòîâèëîâà. Ìíîãà áóêâ. À ìûñëü, ïî êðàéíåé ìåðå äëÿ ìåíÿ è òàê ÿñíà. ß âîò òâîèõ ìèññèîíåðñêèõ àìáèöèé ïîíÿòü íå ìîãó - õðèñòèàíñòâî, ðåëèãèÿ îñíîâàííàÿ íà òîëåðàíòíîñòè, â òîì ÷èñëå è ê äðóãèì êîíôåññèÿì. Íà âñå âîïðîñû òóò îäèí îòâåò: "Áîã ïðîñòèò". À òû ïûòàåøüñÿ íàâÿçàòü, äàæå íå ðåëèãèþ, ñâîå òîëêîâàíèå áèáëèè! ×òî â ïðèíöèïå ïðîòèâîðå÷èò âñåìó, òîìó ÷òî ÿ, íå áóäó÷è òåîëîãîì, çíàþ î õðèñòèàíñòâå âîîáùå è ïðàâîñëàâèè â ÷àñòíîñòè. Ê ÷åìó ýòà âîéíà ñ âåòðÿíûìè ìåëüíèöàìè? Ðàññëàáüñÿ è ïîëó÷àé óäîâîëüñòâèå.

lunat, Âû êàê-òî íåðâè÷åñêè íàñòðîåíû.)) ß íå âèæó íèêàêèõ ïîâîäîâ, ÷òîáû òàê íàïðÿãàòüñÿ. Íè äåáèëîì, íè èçâðàùåíöåì ÿ Âàñ íå íàçûâàë. È íå äîìûñëèâàéòå ìîþ ïîçèöèþ. - Çà÷åì Âû âñå ýòî äåëàåòå?
Âû íå íàõîäèëè â Áèáëèè ïðåäóïðåæäåíèé Ïàâëà, î òîì, ÷òîáû ëþäè íå ñìåëè çàìåíÿòü "åñòåñòâåííîå óïîòðåáëåíèå æåíùèíû, íå åñòåñòâåííûì" ? Êàê ïî-Âàøåìó ýòî î ÷åì? Òàêîé êàçóñ, äëÿ Âàøåé óìîçðèòåëüíîé ìîäåëè íðàâñòâåííîé ïàðàäèãìû õðèñòèàíñòâà íå êàæåòñÿ äëÿ Âàñ ëè÷íî ïðîáëåìîé?
Ïðèçíàþñü, ÷òî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ïðîáëåìà. Êîòîðóþ, èíà÷å, êàê âîçäåðæàíèåì îò ñåêñ-âñåäîçâîëåííîñòè íå ðåøèòü. Âåäü ÿ ïîíèìàþ Âàøå æåëàíèå èìåòü "íåîãðàíè÷åííûé ñåêñ ñ æåíîé". Èëè îò êàêèõ îãðàíè÷åíèé Âû èùåòå ñâîáîäû?

fanat, íîðìàëüíî íà òû. )) Ó íàñ òóò äÿäÿ â î÷êàõ 245,5 íà ïðîøëîé íåäåëå âûæàë. - Î æåíùèíàõ, óæå äàâíî, äàæå íå âñïîìèíàåò. Òàê ÷òî â ìèðå âñåòàêè êó÷à âñÿêîé âñÿ÷èíû, êîòîðàÿ âïîëíå ìîæåò çàìåíèòü ÷åëîâåêó æåíùèíó. ß âîò, èíîãäà òðàõàþñü ñî øòàíãîé, è íè÷åãî.. Ïîñëå òàêîãî àêòà ÷óâñòâóþ ñåáÿ íà âðåìÿ ñâîáîäíûì îò æåëàíèÿ îòêóñèòü îò ïåðâîé âñòðå÷íîé æåíùèíû êàêîãî-íèáóäü ìÿñà. ))

KANT, 245? ïîõâàëüíî êîíå÷íî, íî... íå êàæåòñÿ ëè òåáå, ÷òî ýòî... íó êàê-òî ìíîãî... êàê-òî ñëèøêîì... ãîâîðÿò âñå â ìèðå ëåêàðñòâî è âñå â ìèðå ÿä - âåçäå ðåøàåò äîçà!

Ï.Ñ. Äà, à ÷òî òàêîå ïàðàäèãìà?

Î÷êàðèêè-æåíîíåíàâèñòíèêè íå îáðàùàþò âíèìàíèÿ íà äîçû. )) Äëÿ íåãî ïàóýðëèôòèíã -ýòî îáðàç æèçíè. Ðàíüøå ó ýòîãî ïàðíÿ áûëà äåâóøêà - òîæå ëþáèòåëüíèöà ôèçè÷åñêèõ óïðàæíåíèé. Îíè ðàññòàëèñü. Ïîõîæå, ÷òî îí â êàêîé-òî ìîìåíò ñòàë ïðåíåáðåãàòü äîçàìè. - Åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî ïðè÷èíîé èõ ðàññòàâàíèÿ ÿâèëèñü ñòåðîèäû. - Âîò, êñòàòè ñïîñîá ðåøåíèÿ ïðîáëåì ñ æåíùèíàìè, äëÿ òàêèõ ðåôëåêñèðóþùèõ ëþäåé, êàê ÿ - Õèìèÿ. Âñå æåíùèíû ñðàçó ðàçáåãóòüñÿ, è áóäåøü òàùèòüñÿ îò ñâîåé ìóæåñòâåííîñòè, âûæèìàÿ 300. ))) Æàëü, ÷òî â îäèíî÷åñòâå òàùèòüñÿ ïðèäåòñÿ. Íî ÿ ïîêà ÷èñòûé, áîþñü ÷òî-òî.. Äåéñòâèå âñåõ ýòèõ ëåêàðñòâ âñåãäà íåïðåäñêàçóåìî.

Ïàðàäèãìà - èçíà÷àëüíî ëèíãâèñòè÷åñêèé òåðìèí. Ýòî ôîðìàëüíàÿ ñèñòåìà, îòðàæàþùàÿ âèäîèçìåíèå ñëîâ ïî ãðàììàòè÷åñêèì êàòåãîðèÿì.  ìîåì óïîòðåáëåíèè - ýòî ñèòåìà öåííîñòåé è ìåòîäîâ îñìûñëåíèÿ, ïðèñóùàÿ êàêîé-ëèáî êóëüòóðíîé èëè ðåëèãèîçíîé òðàäèöèè. Êîðî÷å, ïàðàäèãìà õðèñòèàíòâà - ýòî ïèðàìèäà èç íðàâñòâåííî-ýòè÷åñêèõ ïðèíöèïîâ, âî ãëàâå êîòîðîé, ñòîèò, êàê ãîâîðèëè äðåâíèå, Ïðèíöèï ïðèíöèïóñ, ò.å - Ïðèíöèï ïðèíöèïîâ, ÷èòàé - ãëàâíûé ïðèíöèï. Äëÿ õðèñòèàí Ïðèíöèï ïðèíöèïóñ - ýòî Õðèñòîñ, è åãî ó÷åíèå, ïðîïîâåäàííîå Àïîñòîëàìè. Âñå, â Áèáëèè ñîîáðàçóåòñÿ, ñ ó÷åíèåì Õðèñòà, íî íå íàîáîðîò. Âåòõèé çàâåò - êîðåíü, Íîâûé çàâåò - ðîçà.
Òàê ïîíÿòíî? ))