Помогите, пожалуйста, определиться?

Опции

Чудо в пушистых ...

19.2.2008, 7:54

Сообщение #1

Ответить автору

Новенький
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 16.2.2008
Из: Пермь
Пользователь №: 74583
Спасибо сказали: 1 раз

Пол: Женщина

Репутация:

Доброго времени суток всем присутствующим.
Обращаюсь к вам за помощью.
Я пока не в теме. По одной простой причине. То, что я - нижняя, я знаю точно. Проблема несколько в ином. Насколько я поняла, нижние подчиняются добровольно. А меня заводит не добровольное подчинение, а принуждение меня к подчинению. И все это осложнено тем, чт о я не люблю боль(IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif) Нет, конечно, на легкую боль я согласна, но бить себя плетью, боюсь что не позволю(IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif)
Так вот, собственно, сам вопрос... Я просто морально не созрела еще до отношений верхний-нижняя или я отношусь к какой-то разновидности просто? И реально ли для меня найти себе верхнего?
Возможно, я не корректно что-то написала, прошу за это прощения у присутсвующих.
Буду благодарна за ответы.

Зарегистрируйтесь, что бы не видеть эту рекламу.

Snegyro4ka Просмотр профиля Перейти к блогу пользователя	19.2.2008, 8:44 Сообщение #2
Ответить автору во всем виноваты сиськи!!!! Группа: Пользователи Сообщений: 3926 Регистрация: 12.3.2007 Пользователь №: 51276 Спасибо сказали: 181 раз Пол: Женщина Репутация: 649	Чудо в пушистых перьях, быть нижней не означает обязательно быть мазохисткой. Основной принцип - это подчинение, желание с радостью выполнять приказы Верхнего, и удовольствие нижний получает именно от этого факта, а не только от самого "воздействия". А вот приказы могут быть разные. Есть еще и психологическое воздействие. И определенная часть БДСМ-сессий строится именно на этом, на эффекте унижения, а не причинении физической боли. Да и физическое воздействие - это не обязательно порка. Есть и лед, и горячий воск, и прищепки, и бондаж (связывание), и еще много чего... Тебе просто не хватает информации. Поройся в инете.

Чудо в пушистых ... Чудо в пушистых перьях Просмотр профиля	19.2.2008, 9:33 Сообщение #3
Ответить автору Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 16.2.2008 Из: Пермь Пользователь №: 74583 Спасибо сказали: 1 раз Пол: Женщина Репутация: 1	Цитата(Snegyro4ka @ 19.2.2008, 10:44) Чудо в пушистых перьях, быть нижней не означает обязательно быть мазохисткой. Основной принцип - это подчинение, желание с радостью выполнять приказы Верхнего, и удовольствие нижний получает именно от этого факта, а не только от самого "воздействия". А вот приказы могут быть разные. Есть еще и психологическое воздействие. И определенная часть БДСМ-сессий строится именно на этом, на эффекте унижения, а не причинении физической боли. Да и физическое воздействие - это не обязательно порка. Есть и лед, и горячий воск, и прищепки, и бондаж (связывание), и еще много чего... Тебе просто не хватает информации. Поройся в инете. Да вот в том-то и беда, что прищепки с воском тоже не возбуждают никак. И добровольное радостное подчинение..... как-то отклика не находит. Хочется именно принуждения и... как бы это правильно сформулировать... порабощения, вот.

Snegyro4ka Просмотр профиля Перейти к блогу пользователя	19.2.2008, 9:36 Сообщение #4
Ответить автору во всем виноваты сиськи!!!! Группа: Пользователи Сообщений: 3926 Регистрация: 12.3.2007 Пользователь №: 51276 Спасибо сказали: 181 раз Пол: Женщина Репутация: 649	Чудо в пушистых перьях, тогда примеры приведи, я не совсем понимаю...

Чудо в пушистых ... Чудо в пушистых перьях Просмотр профиля	19.2.2008, 19:16 Сообщение #5
Ответить автору Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 16.2.2008 Из: Пермь Пользователь №: 74583 Спасибо сказали: 1 раз Пол: Женщина Репутация: 1	Цитата(Snegyro4ka @ 19.2.2008, 11:36) Чудо в пушистых перьях, тогда примеры приведи, я не совсем понимаю... Я не знаю, какой привести пример(IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif) Я еще не пробовала. Я знаю только, что я не могу себе представить безропотное подчинение с моей стороны. Я бы хотела иметь возможность поспорить, побрыкаться, но исключительно для того, что бы быть сломленной. Как это правильно и коротко описать?(IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Сумашедший роман... Сумашедший романтик Просмотр профиля	19.2.2008, 19:24 Сообщение #6
Ответить автору Ученик Группа: Пользователи Сообщений: 58 Регистрация: 7.2.2008 Из: ваших фантазий... Пользователь №: 73629 Спасибо сказали: 84 раза Пол: Мужчина Репутация: 2	Дорогуша, да ты пассив))))) Моя нынешняя девочка тоже такая - любит вначале побрыкаццо.. но я её без боли (просто с некоторым прессингом) ламаю... и после этого она как шелковая)

BorisM Просмотр профиля	19.2.2008, 20:02 Сообщение #7
Ответить автору Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 4.10.2007 Пользователь №: 64303 Спасибо сказали: 0 раз Пол: Мужчина Репутация: 2	На самом деле Snegyro4ka была совершенно права, когда предлагала порыться в интернете на Тематических сайтах. Я полностью присоединяюсь к этому совету, пожалуй только попробую для затравки процесса дать самые общие объяснения. Дело в том, что мы произносим слова вроде "Тема", "нижняя", и полагаем, что и мы, и наши собеседники, слыша эти слова, понимают одно и тоже. На самом деле это вовсе не так. Когда мы говорим о Теме, о BDSM, ты мы объединяем в одно множество самых разных, порой малосопоставимых вещей. Общеизвестно, что абревиатура BDSM включает в себя объединение трех понятий: BD (условно, бондаж и дисциплина), DS(доминирование и подчинение) и SM (садизм/мазохизм). Разделение "что есть что" до сих пор вызывает в сообществе споры, но вроде как принято считать, что DS - это система отношений между людьми, при которой один человек добровольно передает другому часть прав (и связанных с этим обязательств) по управлению собой. Передает потому, что искренне уверен, что его партнер старше, опытнее, умнее, мудрее, сильнее по жизни (нужное подчеркнуть), что он распорядится жизнью управляемого лучше, чем тот сам. Еще раз повторю, что это происходит добровольно, и что это составляет основу отношений в паре. При этом то, какие практики применяются в рамках этих отношений - вопрос второй. Понятное дело, что тот, кто управляет, будет отдавать какие-то указания, приказы, которые управляемый будет искренне, радостно стараться выполнять как можно точнее. А если он с этим не справится, то он, на усмотрение, того, кто управляет, может или должен быть так или иначе наказан: может быть выпорот, а может - лишен мороженного. Так вот, в терминах DS тот, кто управляет, называется Dominant, сокращенно Dom или дом, а тот, кто подчиняется - submissive или sub или саб. Это самое общее описание, при желании Вы найдете много текста по этому поводу. Далее S/m - система практик, при которых один человек получает удовольствие от причинения боли партнеру, а другой от того, что эту боль испытывает. Отношения между людьми в этом случае совершенно равноправные (если говорить о чистом S/M). При этом способы причинения боли могут самыми разными, но все они, само собой, должны укладываться в ограничение разумности, безопасности и добровольности. В S/m причиняющий боль партнер называется садистом, испытывающий - мазохистом. Наконец B/D - это тоже система практик, основанных на ограничениях одного человека другим. Сюда относится и бондаж, как система связывания и лишения свободы, и совокупность ролевых игр, объединяемых понятием "дисциплина", "дрессировка". В условиях этих ролевых игр партнеры опять же равны, т.е. никто не считает другого лучше, умнее, имеющим какие-то права и т.п. Но в рамках игры один партнер может заставлять другого делать те или иные вещи, "дрессировать" его. При этом в зависимости от "легенды" игры заставлять он может и физической силой, и психологическим превосходством, и чем угодно еще. Именно сюда попадают всякие сюжеты, связанные с унижением, с жестким сексом и пр. и пр. и пр. В рамках B/D более сильный партнер называется Top, а более слабый - bottom. Наконец, в реальной жизни все это перемешивается в случайных пропорциях, и в результате каждая пара выстраивает свои, глубоко уникальные отношения, включающие или не включающие те или иные аспекты BDSM. В результате фраза: "То, что я - нижняя, я знаю точно" бессмысленна, потому что под словом "нижняя" можно понимать и саб, и мазо, и боттом, а это совсем разные вещи. Насколько я понял, Ваш интерес - это B/D практики с очень легким наличием S/m, однако из Ваших текстов остается непонятно, что Вы понимаете под "принуждением и... как бы это правильно сформулировать... порабощением".. Принуждением к чему? Порабощения в чем? Ответив себе на эти вопросы Вы можете с большим оптимизмом смотреть не просто на перспективы нахождения партнера, но и на получения большого удовольствия от Тематической жизни.

Чудо в пушистых ... Чудо в пушистых перьях Просмотр профиля	19.2.2008, 21:38 Сообщение #8
Ответить автору Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 16.2.2008 Из: Пермь Пользователь №: 74583 Спасибо сказали: 1 раз Пол: Женщина Репутация: 1	BorisM, хммм...спасибо. На самом деле не думала, что все настолько....многогранно (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif) Если я правильно разобралась на первых шагах, то под слово "нижняя" я имела ввиду "саб" (или саба???) но, всё-таки, полезу читать (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_redface.gif) , хотя хотела "отскочить бочком", оперевшись на опыт присутствующих (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif) Цитата(Сумашедший романтик @ 19.2.2008, 21:24) Дорогуша, да ты пассив))))) Моя нынешняя девочка тоже такая - любит вначале побрыкаццо.. но я её без боли (просто с некоторым прессингом) ламаю... и после этого она как шелковая) Вот-вот-вот!:-) Я - пассив(IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif) (вот уж так меня еще не называли)))))))))))))), но мне нравитя!))) ) То есть, в принципе, я - по адресу зашла и дверью не ошиблась?(IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif) Завидую по-дорому Вашей девочке)))

Chertovka Просмотр профиля Перейти к блогу пользователя Перейти к альбомам пользователя	21.2.2008, 0:55 Сообщение #9
Ответить автору чертовка Группа: Заблокированные Сообщений: 5633 Регистрация: 23.10.2005 Из: Саратов/Москва Пользователь №: 44455 Спасибо сказали: 549 раз Пол: Женщина Репутация: 633	Цитата(Snegyro4ka @ 19.2.2008, 10:44) . Основной принцип - это подчинение, желание с радостью выполнять приказы Верхнего, и удовольствие нижний получает именно от этого факта, а не только от самого "воздействия". ...один из основных принципов - добровольность, да...но имеется в виду добровольные отношения между Верхним и нижним, добровольное подчинение нижнего и добровольная передача прав (части прав)...это отнюдь не означает, что саб радостно, с большим желание и энтузиазмом выполняет приказы...это большей частью свойственно рабам...ДС-отношения в паре Топ/саб построены на пси-садизме, моральном унижении, подчинении (с определённой долей СМ)...обоих партнеров в основном возбуждают стыд и страх нижнего, и власть Верхнего...во многих парах ключевым моментом возбуждения является сопротивление...если всё будет радостно и с удовольствием, то пропадает очень значительная часть смысла психологической доминации и подчинения...

Чудо в пушистых ... Чудо в пушистых перьях Просмотр профиля	21.2.2008, 7:11 Сообщение #10
Ответить автору Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 16.2.2008 Из: Пермь Пользователь №: 74583 Спасибо сказали: 1 раз Пол: Женщина Репутация: 1	Чертовка, ну вот, тепперь я запуталась обратно. Мне с собой-то как определяться теперь?(IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif) Методом проб и ошибок только, получается?

Snegyro4ka Просмотр профиля Перейти к блогу пользователя	21.2.2008, 8:30 Сообщение #11
Ответить автору во всем виноваты сиськи!!!! Группа: Пользователи Сообщений: 3926 Регистрация: 12.3.2007 Пользователь №: 51276 Спасибо сказали: 181 раз Пол: Женщина Репутация: 649	Chertovka, я именно это и имела ввиду, про унижение я тоже упоминала, кстати. Под словами "желание с радостью выполнять приказы Верхнего" я только подразумевала, что нижний удовольствие получает именно от подчинения, а не бурный энтузиазм, хотя тоже спорный вопрос... Тема же многогранна, сама прекрасно знаешь, нет четкой модели для кого бы то ни было. Кстати, вполне может статься, что топикстартер слишком широко замахнулась, ей просто нравится жесткий секс, а не Тематические отношения. По крайней мере, термин "поспорить, побрыкаться" видится мне где-то из этой серии. Тем более, что она еще ничего не пробовала, и сама не представляет, чего хочет.

Чудо в пушистых ... Чудо в пушистых перьях Просмотр профиля	21.2.2008, 18:44 Сообщение #12
Ответить автору Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 16.2.2008 Из: Пермь Пользователь №: 74583 Спасибо сказали: 1 раз Пол: Женщина Репутация: 1	Жесткий секс нравится, безусловно. Но этого не достаточно. И я знаю, чего я хочу, я просто не могу это выразить. В голове тучами носятся определенные сценарии "игр". В переписке как-то общалась с молодым человеком, который обозначил себя "топом". Поделилась с ним своими желаниями, на что он ответил, что точно знает, что мне нужно, сказал, что я типичная саба (цитирую) и быстренько так рассказал, что он сделает со мной при встрече, выслал правила поведения (неприложные правила!) и я поняла, что если после реализации всего им написанного... он меня развяжет, то я ему голову оторву..., если доживу, конечно до этого момента и буду в состянии самостоятельно передвигаться. Я ему озвучила это, а он сказал, что значит я вовсе не для темы. Однако, я считаю, что "выгул сАбочки голой по улице днем в собачьем строгом ошейнике" - это перебор не только для меня. Я хотела испытать ... ну, предположим, изнасилование, насильное удерживание меня в определенном помещение, связывание и принуждение к подчинению. Ну не втыкает меня идти покупать ошейник, веревки для себя, писать самой сценарий, а потом вылизывать ноги хозяина, вместо того, что бы он помыл их... Я хотела бы испытать именно "внезапную" ситуацию. Пусть она затянется. Пусть в дальнейшем я буду подчиняться сама, но игра должна подразумевать то, что у меня нет другого выбора, а не то, что я добровольно на это иду. Я думала, что эта тема... хотя в начале должна быть именно игрой. Вот, что бы разобраться в себе (может и правда я не для темы?) я и нашла Ваш форум. И именно поэтому обратилась за советом именно в этот раздел(IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Chertovka Просмотр профиля Перейти к блогу пользователя Перейти к альбомам пользователя	22.2.2008, 4:38 Сообщение #13
Ответить автору чертовка Группа: Заблокированные Сообщений: 5633 Регистрация: 23.10.2005 Из: Саратов/Москва Пользователь №: 44455 Спасибо сказали: 549 раз Пол: Женщина Репутация: 633	Чудо в перьях, ты нарвалась на типичного Аспадина...ни один адекватный Верхний не будет начинать знакомство с установки правил поведения...сначала устанавливаются границы возможного...тем более у начинающей и неопытной сабы...границы включают в себя табу, которые озвучишь и наложишь именно ты...табу на публичность одно из наиболее распространеных...у Верхнего могут быть правила и ритуалы, но они в любом случае будут БДРны...и оглашают их когда оба решили создать стабильную тематическую пару...для одноразовых(или первой) сессий вполне возможны правила по легкому типу...например, сидеть со слегка раздвинутыми ногами, называть его исключительно Господин, спрашивать разрешения на любое своё действие (сделать минет или пойти в туалет), не поднимать глаза... ...одним Верхним нравится покорность и аморфность "жертвы", другим сопротивление моральное и физическое...мне вполне понятны твои желания, ибо я сама саба дерзкая и непослушная...как мой говорит - упертая...есть много того что я могу сделать для него, ради него, по приказу, но есть ограничения и когда я чувствую, что Топ балансирует на грани возможного и невозможного, то просто планка падает и меня можно застрелить, но делать не буду...однако есть такие задания, приказы, воздействия, которые сознание моё принять не хочет, а подсознание их жаждет или вполне допускает...если он это почуствовал, то остается только дожать...силой или словом....и первая реакция - сопротивление...я знаю, что его возбуждает именно сопротивление, поэтому обычная драка подушками заканчивается экшном, выпоротой задницей и признаниями в любви... Чудо ты просто не нашла пока свою тематическую половинку...но она у тебя есть...не сомневайся..

Чудо в пушистых ... Чудо в пушистых перьях Просмотр профиля	22.2.2008, 12:10 Сообщение #14
Ответить автору Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 16.2.2008 Из: Пермь Пользователь №: 74583 Спасибо сказали: 1 раз Пол: Женщина Репутация: 1	Чертовка, спасибо. То есть я права и все-таки это нормально для темы, что я хочу "побрыкаться" предварительно.... Буду искать. Только не знаю где и как(IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Chertovka Просмотр профиля Перейти к блогу пользователя Перейти к альбомам пользователя	22.2.2008, 19:36 Сообщение #15
Ответить автору чертовка Группа: Заблокированные Сообщений: 5633 Регистрация: 23.10.2005 Из: Саратов/Москва Пользователь №: 44455 Спасибо сказали: 549 раз Пол: Женщина Репутация: 633	...начни отсюда http://ural.desadov.com/viewforum.php?f=26....

Кайя Просмотр профиля	23.2.2008, 0:46 Сообщение #16
Ответить автору Ученик Группа: Пользователи Сообщений: 125 Регистрация: 7.2.2008 Из: Москва Пользователь №: 73561 Спасибо сказали: 65 раз Пол: Женщина Репутация: 18	Чудо в пушистых перьях, почитала...вот такая же фигня))) склоняюсь к мысли, что я просто люблю жесткий секс, потому что мне нравиться именно психологическое подчинение...для достижения, в первую очередь, сексуального удовольствия...

Чудо в пушистых ... Чудо в пушистых перьях Просмотр профиля	23.2.2008, 20:39 Сообщение #17
Ответить автору Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 16.2.2008 Из: Пермь Пользователь №: 74583 Спасибо сказали: 1 раз Пол: Женщина Репутация: 1	Цитата(Кайя @ 23.2.2008, 2:46) Чудо в пушистых перьях, почитала...вот такая же фигня))) склоняюсь к мысли, что я просто люблю жесткий секс, потому что мне нравиться именно психологическое подчинение...для достижения, в первую очередь, сексуального удовольствия... Ну вот(IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif) А я перестала уже склоняться к мысли о просто жестом сексе. Хочется уже шагнуть дальше(IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Кайя Просмотр профиля	24.2.2008, 0:28 Сообщение #18
Ответить автору Ученик Группа: Пользователи Сообщений: 125 Регистрация: 7.2.2008 Из: Москва Пользователь №: 73561 Спасибо сказали: 65 раз Пол: Женщина Репутация: 18	Цитата Ну вот(IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif) А я перестала уже склоняться к мысли о просто жестом сексе. Хочется уже шагнуть дальше(IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif) хочеться...но не с кем)))))

Чудо в пушистых ... Чудо в пушистых перьях Просмотр профиля	24.2.2008, 18:13 Сообщение #19
Ответить автору Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 16.2.2008 Из: Пермь Пользователь №: 74583 Спасибо сказали: 1 раз Пол: Женщина Репутация: 1	"БУДЕМ ИСКАТЬ" (С) (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_redface.gif)

ЛОГИКА Просмотр профиля	26.1.2009, 5:38 Сообщение #20
Ответить автору Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 34 Регистрация: 23.1.2009 Из: Пятигорск Пользователь №: 120296 Спасибо сказали: 7 раз Пол: Женщина Репутация: 1	Цитата(Чудо в пушистых перьях @ 23.2.2008, 20:39) Цитата(Кайя @ 23.2.2008, 2:46) Чудо в пушистых перьях, почитала...вот такая же фигня))) склоняюсь к мысли, что я просто люблю жесткий секс, потому что мне нравиться именно психологическое подчинение...для достижения, в первую очередь, сексуального удовольствия... Ну вот(IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif) А я перестала уже склоняться к мысли о просто жестом сексе. Хочется уже шагнуть дальше(IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif) (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif) Жаль, что обе девушки ушли с форума...))) Так и хочется спросить их: ну что, нашли??? (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_twisted.gif)