Интересные темы:

Наши друзья:

Официальный аккаунт в Twitter: twitter.com/4allforum, подпишитесь или сохраните адрес, чтобы быть в курсе если возникнут проблемы с форумом.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Секс форум > Наш Мир > Общество, Образование, Политика, Экономика, Армия > Архив

15 страниц

1 2 3 > »

Высшее образование , нафиг оно нужно?

Опции

Гость_Mictian_*

16.11.2007, 23:13

Сообщение #1

Ответить автору

Гости

Я сапожник с высшим юридическим образованием.... заработок в районе двух- трёх тысяч баксов... в месяц конечно.... оглядываюсь вокруг и вижу, что сейчас просто мода на высшее образование, лентяи что ли? А может желание попантоваться образованием, а не деньги зарабатывать?
Реально рабочие, квалифицированные, сейчас больше зарабатывают, чем "белые воротнички", впрочем и в советское время была аналогичная ситуация.... ну и нафиг высшее образование, для лентяев?

Зарегистрируйтесь, что бы не видеть эту рекламу.

развратный Просмотр профиля Перейти к блогу пользователя	17.11.2007, 16:07 Сообщение #2
Секс-диктатор Группа: Пользователи Сообщений: 4386 Регистрация: 16.7.2007 Из: Питер Пользователь №: 59266 Спасибо сказали: 307 раз Пол: Мужчина Репутация: 220	не нужно высшее образование, я например на работу беру тех, не у кого вышка, а кто умеет делать что то. а свои корочки остальные могут в попу засунуть и гордится ими друг перед другом)

sh@rip Просмотр профиля Перейти к блогу пользователя Перейти к альбомам пользователя	17.11.2007, 23:07 Сообщение #3
Ответить автору Монстр секса Группа: Пользователи Сообщений: 2407 Регистрация: 25.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 43757 Спасибо сказали: 25 раз Пол: Мужчина Репутация: 151	Каждому своё. Чтобы теперь брать на работу квалифицированных рабочих я получил 2 верхних... В любом случае зарабатываю больше, хотя и являю из себя пример классического дауншифтера... ... и потом, нужно различать образование и образованность + опыт... я с удовольствием возьму на работу опытного специалиста, даже без высшего образования, но такого же специалиста с высшим образованием возьму с большей степенью вероятности... наверное из-за образованности... -------------------- У вас странным образом сложилсь явно предвзятое мнение что вам кто-то что-то должен.

Ёжик. Просмотр профиля	17.11.2007, 23:22 Сообщение #4
Жена Ипполита =) Группа: Пользователи Сообщений: 829 Регистрация: 16.11.2006 Из: Питер Пользователь №: 45217 Спасибо сказали: 18 раз Пол: Женщина Репутация: 24	все, нах.... пошла документы забирать из деканата... нахера я щас парюсь, диплом пишу, все равно высшее образование никому не нужно))) тем более такой корочкой, как у меня будет, особо и не похвастаешься))

sh@rip Просмотр профиля Перейти к блогу пользователя Перейти к альбомам пользователя	17.11.2007, 23:32 Сообщение #5
Ответить автору Монстр секса Группа: Пользователи Сообщений: 2407 Регистрация: 25.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 43757 Спасибо сказали: 25 раз Пол: Мужчина Репутация: 151	Иошик, (так нужно писать правильно)... Знаешь, я бывал в загранице, так там младший мееджер фирмы, с которой мы работали мне рассказывал - сначала он после их ПТУ находит работу, стажируется, работает, а потом только поступает на вышку... и уже работая, получает вышку, становясь специалистом по специальности с высшим образованием... и уже с опытом работы... а с армией те же самые заморочки, что и у нас... оптимальный вариант, IMHO. IMHO, у нас рынок еще дикий. Работа и все дела типа резюме и собеседований - сплошная показуха, чтобы HR-щикам платили нормально. На самом деле на работу можно устроиться тремя способами: 1. к родственникам, 2. по очень личной рекомендации, 3. нагло - тупо прийти и доказать, что если вас не возьмут, то умрут через месяц... ... в любом случае, высшка сослужит чрезвычайно положительную роль. В отличии от президентской программы обучения кадров, например... все знают, что эта программа профанация полнейшая... и кто с этим знаком, никогда не напишет эту программу в резюме... -------------------- У вас странным образом сложилсь явно предвзятое мнение что вам кто-то что-то должен.

Ёжик. Просмотр профиля	18.11.2007, 1:12 Сообщение #6
Жена Ипполита =) Группа: Пользователи Сообщений: 829 Регистрация: 16.11.2006 Из: Питер Пользователь №: 45217 Спасибо сказали: 18 раз Пол: Женщина Репутация: 24	sh@rip, если рассматривать твои 3 пункта, то в моем случае первых два просто отпадают, т.к. нет таких знакомых и родственников, к которым можно устроиться, а третий не совсем для меня - я вообще-то скромная и не наглая))) но как-то работаю себе с первого курса нормально, устраиваюсь сама не знаю как) хотя... если вспомнить, то иногда при беседе с руководством на собеседованиях были моменты от которых я сама иногда в а*уе (в смысле от своей такой наглости - доказать, что нужно меня взять) Да и мой еще не полученный диплом тоже сыграл свою роль в последний раз, начальник дал команду HR-щикам искать человека именно из моего института)))))) нас теперь там много оттуда во главе с начальством)))))))

Гость_Mictian_*	18.11.2007, 9:33 Сообщение #7
Ответить автору Гости	развратный Цитата не нужно высшее образование, я например на работу беру тех, не у кого вышка, а кто умеет делать что то. В какой области работа? sh@rip Цитата наверное из-за образованности... А может теша себя, что работники с ВО? Ёжик. Цитата все, нах.... пошла документы забирать из деканата... нахера я щас парюсь, диплом пишу, все равно высшее образование никому не нужно))) Тебе скорее нужно, рабочие специальности лучше оставить мужчинам, а тебе ВО нужно хотя бы и для того, что мило тусоваться на работе, ну там чаи- кофе гонять, посплетничать... пусть муж зарабатывает...

sh@rip Просмотр профиля Перейти к блогу пользователя Перейти к альбомам пользователя	18.11.2007, 9:48 Сообщение #8
Ответить автору Монстр секса Группа: Пользователи Сообщений: 2407 Регистрация: 25.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 43757 Спасибо сказали: 25 раз Пол: Мужчина Репутация: 151	Цитата(Mictian @ 18.11.2007, 9:33) sh@rip Цитата наверное из-за образованности... А может теша себя, что работники с ВО? - нет, это вообще мимо кассы... мне пофиг, с ВО или без... главное чтобы работа выполнялась и была выполнена как нужно, и референс лист заказчик потом подписал "на ура"... остальное сильного значения не имеет... У нас ИТР с ВО, а рабочие - не обязательно. -------------------- У вас странным образом сложилсь явно предвзятое мнение что вам кто-то что-то должен.

Ёжик. Просмотр профиля	18.11.2007, 14:48 Сообщение #9
Жена Ипполита =) Группа: Пользователи Сообщений: 829 Регистрация: 16.11.2006 Из: Питер Пользователь №: 45217 Спасибо сказали: 18 раз Пол: Женщина Репутация: 24	Цитата(Mictian @ 18.11.2007, 9:33) Ёжик. Тебе скорее нужно, рабочие специальности лучше оставить мужчинам, а тебе ВО нужно хотя бы и для того, что мило тусоваться на работе, ну там чаи- кофе гонять, посплетничать... пусть муж зарабатывает... вот когда будет муж, там посмотрим, кто зарабатывать будет а пока приходится самой, а в перерывах можно иногда "чаи- кофе погонять, посплетничать...", но я не в обломе,в принципе люблю работать и успела в свое время и тяжелую физически и не очень испробовать работу, сейчас конечно в офисе сижу, но все равно не могу целый день чаи гонять)))

бездельница Просмотр профиля Перейти к альбомам пользователя	18.11.2007, 16:44 Сообщение #10
ученица Группа: Супермодераторы Сообщений: 32569 Регистрация: 14.10.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 43371 Спасибо сказали: 35269 раз Пол: Женщина Репутация: 4580	У меня два образования, одно средне-специальное( техникум), второе высшее, оба принесли свои плюсы в общую копилку...Техникум дал большую практику, институт более специциализированные предметы по моему профилю. Однако, могу сказать, что без техникума, мои познания в профессии были бы не полными...Интститут не даёт практических навыков, во всяком случае в моей профессии.. Вот нагляный пример: Из 10 человек, делавших диплом( в диплом входило , кроме, технической записки и 5-6 эскизов в формате А1, ещё создание коллекции) сами отшивали коллекцию только двое: я и ещё одна девочка( тоже после техникума), остальные нанимали портных. -------------------- "Тихо-тихо ползи, улитка, по склону Фудзи, вверх, до самых высот" Исса, сын крестьянина.

Ёжик. Просмотр профиля	18.11.2007, 17:03 Сообщение #11
Жена Ипполита =) Группа: Пользователи Сообщений: 829 Регистрация: 16.11.2006 Из: Питер Пользователь №: 45217 Спасибо сказали: 18 раз Пол: Женщина Репутация: 24	Цитата(бездельница @ 18.11.2007, 16:44) Из 10 человек, делавших диплом( в диплом входило , кроме, технической записки и 5-6 эскизов в формате А1, ещё создание коллекции) сами отщивали коллекцию только двое: я и ещё одна девочки( тоже после техникума), остальные нанимали портных. Весело, хотя я и не удивляюсь.... сейчас все всё покупают... у меня за все 5 лет в институте был только один случай, когда препод сам сказал, можете не делать задание, с вас банка кофе или 160 руб. Причем задания давал на 4 человек, так что я отделалась 40 рублями Это он сам предложил, а так я сама даже не представляю, как так можно купить какой-то экзамен или зачет.... а диплом и тем более) вот мне сейчас надо кучу чертежей делать, расчетов и т.д. и т.п. (технарь я), хоть времени совсем мало на учебу, но я не представляю просто, чтоб я заплатила за то, чтобы мне кто-нить все это сделал (хотя есть возможность)...

Зефиринка Просмотр профиля	18.11.2007, 18:02 Сообщение #12
Кама С утра Группа: Пользователи Сообщений: 325 Регистрация: 3.3.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 50545 Спасибо сказали: 18 раз Пол: Женщина Репутация: 12	В любом случае от полученных знаний еще никаму плохо не становилось.Конечно половину бы предметов я б забраковала, ну ваще они не нужны! Единственное так обломно каждый день вечером после работы идти на учебу.Благо год остался -------------------- То, что у других мы называем бл@дством, у себя считается экспериментом.

Siren Просмотр профиля	18.11.2007, 22:41 Сообщение #13
Академик секс наук Группа: Пользователи Сообщений: 1368 Регистрация: 11.7.2007 Из: Пермь Пользователь №: 58922 Спасибо сказали: 30 раз Пол: Женщина Репутация: 81	Цитата(Mictian @ 17.11.2007, 1:13) Я сапожник с высшим юридическим образованием.... заработок в районе двух- трёх тысяч баксов... в месяц конечно.... оглядываюсь вокруг и вижу, что сейчас просто мода на высшее образование, лентяи что ли? А может желание попантоваться образованием, а не деньги зарабатывать? Реально рабочие, квалифицированные, сейчас больше зарабатывают, чем "белые воротнички", впрочем и в советское время была аналогичная ситуация.... ну и нафиг высшее образование, для лентяев? Согласна, с "вышкой" перебор. А ты жалеешь, что получил своё юридическое? Я считаю, что мое образование (биологическое) в значительной степени сформировало моё мировоззрение и я бы не хотела другого. Правда, работаю по специальности... получаю мало...

pepelatz Просмотр профиля	19.11.2007, 11:14 Сообщение #14
Fireball Группа: Пользователи Сообщений: 695 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 60320 Спасибо сказали: 157 раз Пол: Мужчина Репутация: 38	Высшее образование не дает знаний вообще, кроме необходимого минимума. Зато оно дает умение ориентироваться в массивах данных в сжатые сроки, навыки по выделению "красной нити" и способность творчески и инженерно мыслить, только и всего. Поэтому бесполезно спорить о том, что важнее - ВО или ОР. Наличие у человека диплома о ВО для меня является, в большинстве случаев, свидетельством о том, что человек смог преодолеть этот этап, выдержать его. А каким образом он его проходил, мне, 4 года преподававшему в ВУЗе, не составляет труда выяснить за пять минут личной беседы...

Гость_Mictian_*	19.11.2007, 15:38 Сообщение #15
Ответить автору Гости	Ёжик. Цитата в принципе люблю работать и успела в свое время и тяжелую физически и не очень испробовать работу, сейчас конечно в офисе сижу Моральное удовлетворение есть, в финансовом или другом аспекте? Siren Цитата А ты жалеешь, что получил своё юридическое? Мне от него ни холодно, ни жарко, вообще пофиг, пустая трата времени, в большей мере, казарменным оно было, Минская высшая школа милиции, пошёл туда потому, что и родители были по юридической части не в одном поколении, прокуроры, воодушевлённый чувством, что могу почистить от всякой мрази мир, да ещё с боевыми наградами из афгана... ну поработал опером... мне это помогло избавится только от соплежевания в отношения людей, вообще интересно было наблюдать, как новый сотрудник приходит и пытается поначалу с пониманием относится к "шалостям" даже уголовников- рецедевистов, а потом семья... а платить достойно не хотят... послал подальше... пошёл на завод, по рабочей специальности, литейщик пластмасс, начал зарабатывать примерно вдвое больше, чем , как оперуполномоченный... В советское время ещё был термин "летун", так я он и есть, ложил я на понятия, что бегать с места на место плохо, я там, где больше предложили, поэтому и стараюсь всегда быть лучшим и повышать квалификацию, чтоб дороже себя продать. Цитата Я считаю, что мое образование (биологическое) в значительной степени сформировало моё мировоззрение и я бы не хотела другого. Ошибаешся, мировозрение закладывалось в школе и семье. Цитата Правда, работаю по специальности... получаю мало... Изменить в себе ничего не хочешь? Хотя понимаю, что есть некий стереотип, что трудится по рабочей специальности непрестижно... pepelatz Цитата Высшее образование не дает знаний вообще, кроме необходимого минимума. Противоречия в цитате... Цитата ато оно дает умение ориентироваться в массивах данных в сжатые сроки, навыки по выделению "красной нити" и способность творчески и инженерно мыслить, только и всего. Я часто такое примерно слышу, когда есть дискуссия на подобную тему... оправдать нужность ВО просто запомни, что это даёт ШКОЛА и СЕМЬЯ, хочешь поспорить? Цитата Наличие у человека диплома о ВО для меня является, в большинстве случаев, свидетельством о том, что человек смог преодолеть этот этап, выдержать его. В школе побольше годов и трудностей... в каком ВУЗе это скорее просто, для большенства, уже просто иннертность к обучению.... и большей степени РЕКЛАМА, ВО- это просто - БИЗНЕС, поэтому и вешают лапшу на уши о необходимости его, деньги ведь капают с каждого абитуриента...

pepelatz Просмотр профиля	19.11.2007, 15:53 Сообщение #16
Fireball Группа: Пользователи Сообщений: 695 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 60320 Спасибо сказали: 157 раз Пол: Мужчина Репутация: 38	Mictian, никакого противоречия нет. Знания и навыки это разные вещи. Уж не знаю, о каких школах и вузах вы говорите, но то, что в школе у меня напрягов не было вообще, а в вузе мы за два-три занятия проходили и усваивали материал всего школьного года - я прекрасно помню. А семья здесь просто не в тему... Хотите поспорить? Прошу тезисы... Если я беру человека на работу, мне не нужно тело, способное качественно крутить гайки. Мне нужен человек, который при необходимости сможет в сжатые сроки усвоить, переработать и применить на практике новый для него материал. Если он уже неоднократно справлялся с этой задачей ранее, например в ходе учебы в вузе, то у меня к нему доверия изначально больше, чем к человеку, прошедшему только пту. А дальнейшее зависит только от него. В плане бизнеса, у нас большая часть абитуры поступает за счет госзаказа. О каких деньгах вы говорите, непонятно...

sh@rip Просмотр профиля Перейти к блогу пользователя Перейти к альбомам пользователя	19.11.2007, 16:29 Сообщение #17
Ответить автору Монстр секса Группа: Пользователи Сообщений: 2407 Регистрация: 25.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 43757 Спасибо сказали: 25 раз Пол: Мужчина Репутация: 151	Цитата(pepelatz @ 19.11.2007, 11:14) Высшее образование не дает знаний вообще, кроме необходимого минимума... ... Наличие у человека диплома о ВО для меня является, в большинстве случаев, свидетельством о том, что человек смог преодолеть этот этап... мне ... не составляет труда выяснить за пять минут личной беседы... - категорически поддерживаю... ВО - это когда ты сам уже умеешь учить других, знаешь как это сделать, откуда что взять и как всё это дело оформить, что для этого еще нужно, как проконтролировать и т.д. Это совершенно другая ступень развития. Не нужно принижать... и про 5 минут личной беседы тоже согласен на все 100... Цитата(Mictian @ 19.11.2007, 15:38) ... Минская высшая школа милиции... - без обид, но это не есть высшее юридическое образование... школа милиции - это школа милиции... и не более... узкопрофильные специалисты, которые ни в гражданском процессе не шарят, ни, тем более в арбитраже... так что высшим юридическим образованием это можно назвать с натягом... скажи просто что есть корочка... без обид... Цитата(Mictian @ 19.11.2007, 15:38) ... ВО- это просто - БИЗНЕС, поэтому и вешают лапшу на уши о необходимости его, деньги ведь капают с каждого абитуриента... - трудно назвать коммерциализированным профессора, который последние 40 лет читает по всему миру историю английского языка, например... трудно, очень трудно... перегибаете, Mictian. Времена, когда на работу брали дальних родственников с дутыми дипломами, времена тотального взяточничества и коррупции прошли (не совсем, конечно - это будет всегда, не без этого), но тем не менее, сейчас не дают так, ка давали в голодные 90-е... Теперь требуются реальные специалисты, которые на самом деле знают, и хорошо знают, что делают... -------------------- У вас странным образом сложилсь явно предвзятое мнение что вам кто-то что-то должен.

Гость_Mictian_*	19.11.2007, 18:32 Сообщение #18
Ответить автору Гости	pepelatz Цитата Уж не знаю, о каких школах и вузах вы говорите, но то, что в школе у меня напрягов не было вообще, а в вузе мы за два-три занятия проходили и усваивали материал всего школьного года - я прекрасно помню. Просто улыбает это... ты чего, в ВУЗе школьную программу проходил? Кстати, в советское время основные знания закладывались по предмету маркизма- ленинизма! Цитата А семья здесь просто не в тему... Хотите поспорить? Прошу тезисы... Ты про то, что семья не имеет отношение к развитию человека, детдомовец что ли? Цитата у меня к нему доверия изначально больше, чем к человеку, прошедшему только пту. А дальнейшее зависит только от него. Вот именно, только от него, а не от корочек, диплом скорее для получения работы, но не квалификации, реальной. Цитата В плане бизнеса, у нас большая часть абитуры поступает за счет госзаказа. О каких деньгах вы говорите, непонятно... У нас очень маленький процент учится бесплатно, а у вас видно ВУЗы в карман государству залезают.... sh@rip Цитата школа милиции - это школа милиции... и не более... узкопрофильные специалисты, которые ни в гражданском процессе не шарят, ни, тем более в арбитраже... так что высшим юридическим образованием это можно назвать с натягом... Именно узкопрофильности и не хватает ВУЗам, всякой мурой, с умным видом обучают... Цитата Теперь требуются реальные специалисты, которые на самом деле знают, и хорошо знают, что делают... Без смеха это сложно воспринимать...

pepelatz Просмотр профиля	19.11.2007, 18:43 Сообщение #19
Fireball Группа: Пользователи Сообщений: 695 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 60320 Спасибо сказали: 157 раз Пол: Мужчина Репутация: 38	Mictian, а в Вашем вузе школьная программа вообще имела отношение к учебным курсам? У нас вот имела, физика там, знаете ли, химия, математика опять же... А в советские времена в рамках моей специальности давали, кстати, гораздо больше специализированных дисциплин, нежели МЛФ и пр. Сейчас вот право какое-то толкают, непонятно зачем... Как Вы увязываете понятия семьи, развития человека и приобретения им специальности? Или просто охота прикрутить модный бренд? Для чего нужен диплом, уже объяснял, если не поняли - сочувствую... У нас не вузы в карман к государству залезают, а государство заботится о подготовке толковых кадров. И готово выделить на это средства. Чего и вашему государству желаю.

Krolik_Kuzya Просмотр профиля	19.11.2007, 19:20 Сообщение #20
Ответить автору Новенький Группа: Пользователи Сообщений: 38 Регистрация: 21.8.2007 Пользователь №: 61705 Спасибо сказали: 0 раз Пол: Не определился Репутация: 10	Mictian, а вот мне ВО помогает. например, помогает, не строить такие бессмысленные фразы как: Цитата оправдать нужность ВО просто запомни, что это даёт ШКОЛА и СЕМЬЯ, хочешь поспорить? или как: Цитата В школе побольше годов и трудностей... в каком ВУЗе это скорее просто, для большенства, уже просто иннертность к обучению.... и большей степени РЕКЛАМА Но, учитывая изначальный вопрос, вы исключительно правы - Вам ВО не нужно!

« Предыдущая тема · Архив · Следующая тема »

15 страниц

1 2 3 > »

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

Текстовая версия

Сейчас: 1.8.2019, 3:42