Øòàìï â ïàñïîðòå. Ýòî âàæíî? , ...ãàðàíòèè èëè ïîäòâåðæäåíèå ëþáâè?

pepelatz,
Âû íå ó÷èòûâàåòå òîãî ÷òî äëÿ ìíîãèõ æåíùèí "øòàìï â ïàñïîðòå" àññîöèèðóåòñÿ ñî ñïîêîéñòâèåì, áëàãîïîëó÷èåì è óâåðåííîñòüþ â çàâòðàøíåì äíå è åñëè âû ñî ñâîåé ñïóòíèöåé æèçíè òî èç ýòîãî îòíþäü íå ñëåäóåò ÷òî ýòî âåðíî äëÿ âñåõ.

Òîëüêî äëÿ ìíîãèõ ëþáèìûõ áûëî áû ãîðàçäî ñïîêîéíåé æèòü çíàÿ ÷òî êàêàÿ òî èõ ÷àñòü (äåíåã åñòåñòâåííî) íàâåðíÿêà îñòàíåòñÿ ñ íåé, êîãäà å¸ ñïóòíèê âîçìîæíî ïåðåñòàíåò

Old Rocker, +1

pepelatz, ó òåáÿ î÷åíü óäîáíàÿ ïîçèöèÿ, òû çàâòðà ðàçâåðíóëñÿ è óøåë, à òâîÿ æåíà îñòàëàñü ñ êóåì... òî÷íåå áåç êóÿ è áåç áàáîê è áåç æèëüÿ è áåç ìàøèíû è áåç ÷åãî-òî òàì åùå, ñìîòðÿ, ÷òî íà òâîå èìÿ çàïèñàíî.  îïùåì, âñå ÷òî íàæèòî íåïîñèëüíûì òðóäîì è åå â òîì ÷èñëå (ïîòîìó ÷òî ïîêà òû ðàáîòàë è äåëàë êàðüåðó, îíà âìåñòî ñâîåé êàðüåðû çàíèìàëàñü òâîèì óæèíîì/ñòèðêîé ðóáàøåê/âîñïèòàíèåì äåòåé) ïðîøëî ìèìî íåå.

Old Rocker, fanat - -10! Âû òåìó ÷èòàåòå ïîëíîñòüþ?

"äëÿ ìíîãèõ æåíùèí "øòàìï â ïàñïîðòå" àññîöèèðóåòñÿ..." - ñîâåðøåííî âåðíî.
"èç ýòîãî îòíþäü íå ñëåäóåò ÷òî ýòî âåðíî äëÿ âñåõ." - ãäå ÿ ïèñàë, ÷òî ýòî âåðíî äëÿ âñåõ?
"êàêàÿ òî èõ ÷àñòü (äåíåã åñòåñòâåííî) íàâåðíÿêà îñòàíåòñÿ ñ íåé" - ñ êàêîãî âû âçÿëè, ÷òî "êàêàÿ-òî èõ ÷àñòü" ñ íåé ÍÅ îñòàíåòñÿ?
"ó òåáÿ î÷åíü óäîáíàÿ ïîçèöèÿ, òû çàâòðà ðàçâåðíóëñÿ è óøåë" - îïÿòü æå - ñ êàêîãî? Íå çàáûë, ÷òî ìû ñ ìîåé æåíîé îôèöèàëüíî ðàñïèñàíû ïî âñåì ïðàâèëàì è øòàìïû ó íàñ ñ íåé â ïàñïîðòå ñòîÿò?
" îïùåì, âñå ÷òî íàæèòî íåïîñèëüíûì òðóäîì è åå â òîì ÷èñëå (ïîòîìó ÷òî ïîêà òû ðàáîòàë è äåëàë êàðüåðó, îíà âìåñòî ñâîåé êàðüåðû çàíèìàëàñü òâîèì óæèíîì/ñòèðêîé ðóáàøåê/âîñïèòàíèåì äåòåé)" - äîáðûé ÷åëîâåê, óæ íå çíàþ, êàê ó âàñ, à ó íàñ êàðüåðó äåëàþò îáà, à äîìàøíèìè ðàáîòàìè ðàçâëåêàåìñÿ îáà â àáñîëþòíî ðàâíîé ñòåïåíè.
"ïðîøëî ìèìî íåå" - äàëåêî èäóùèé âûâîä, âçÿòûé íèîòêóäà...

Ðåáÿòà, åñëè êðèòèêóåòå ÷åëîâåêà, õîòÿ áû òåìó ïðîñìàòðèâàéòå âíèìàòåëüíî. Åñëè áû ïðîñìîòðåëè, çàìåòèëè áû èíòåðåñíóþ õðåíîìàòü: ñíà÷àëà øëî îáñóæäåíèå ïî òåìå, ïîòîì ìû ñ Èïïîëèòîì Ìàòâåè÷åì îò ýòîé òåìû îòêëîíèëèñü, çàòåì ïðèøëà Ñíåãóðî÷êà è íàâåøàëà íàì ïî øëÿïàì è äàëüíåéøèå ìîè ïîñòû óæå îòíîñèëèñü èñêëþ÷èòåëüíî ê îáùåíèþ ñ íåé. È òóò ïîÿâëÿåòåñü âû, äâà ïàðíÿ íà áåëûõ êîíÿõ ñ êðèòèêîé. Ñïðàøèâàåòñÿ, à çà÷åì?

pepelatz, íîãè ýòèõ íàåçäîâ íà òåáÿ ðàñòóò âîò èç åíòîãî ìåñòà...

Òû ñàì æå ãîâîðèøü, ÷òî øòàìï â ïàñïîðòå äëÿ òåáÿ íè÷åãî íå çíà÷èò è íè÷åãî íå ìåíÿåò, èìåííî ïîýòîìó òåáå íè÷òî íå ìåøàåò "ðàçâåðíóòüñÿ è óéòè"... Èëè ìåøàåò âñå-òàêè? Òîãäà ÷òî ýòî åñòü, êàê íå èíîé óðîâåíü îòíîøåíèé?...

ß äóìàþ ÷òî pepelatz èìåë â âèäó, ÷òî åñëè ÷òî-òî åìó è ìåøàåò "ðàçâåðíóòüñÿ è óéòè", òî íèêàê íå øòàìï â ïàñïîðòå, à íå÷òî ñîâñåì äðóãîå ... à øòàìï â ïàñïîðòå... äà õîòÿ áû äëÿ òîãî, ÷òîáû îòìêàõèâàòüñÿ èì îò ðàçúÿðåííûõ "ïðàâäîèñêàòåëåé".
Ëè÷íî ÿ âûõîäèëà çàìóæ - ìíå øòàìïèê äî ôåíè áûë. È ñå÷àñ åñòü.
Î, äà, ïî òåìå - êîíå÷íî øàíñû åñòü, ãëàâíîå, ÷òîáû ñàìà æåíùèíà îá ýòîì çíàëà/íå çàáûâàëà.

Krolik_Kuzya, ÷èòàé ïàïèðóñ... (ñ) Ïîä øòàìïîì â ïàñïîðòå ïîíèìàåòñÿ âîîáùå áðàê êàê òàêîâîé, à íå ñèíåíüêèé ïðÿìîóãîëüíè÷åê â êðàñíåíüêîé êíèæå÷êå.

Snegyro4ka, ñåé÷àñ â ýêçèñòåíöèîíàëèçì ñâàëèìñÿ ïîæàëóé... Òèïà, ÷òî åñòü íîâûé óðîâåíü ïî ïðèðîäå ñâîåé è ò.ä. Ìíå äåéñòâèòåëüíî äî ôåíè øòàìï, íî íå äî ôåíè ÷åëîâåê. Ìíå ðàçâåðíóòüñÿ è óéòè áóäåò ìåøàòü ìûñëü î òîì, ÷òî ëþáèìîé ïëîõî è îäèíîêî, à äðóãîìó - ÷òî îí ïîòåðÿåò äâóíîãóþ ñîáñòâåííîñòü âìåñòå ñ ÷àñòüþ íåäâèæèìîñòè. Íàì áûëî è åñòü íà÷õàòü íà îôèöèàëüùèíó â îòíîøåíèÿõ, ïîñêîëüêó íàì îíà íå òðåáîâàëàñü äëÿ ñïîêîéñòâèÿ è ñ÷àñòüÿ. Êñòàòè, îãëÿäûâàÿñü íà ïðîæèòûå ãîäû, íà÷èíàþ äóìàòü, ÷òî â òîò ìîìåíò ÿ èñïîäâîëü æåëàë èìåííî çàùèòèòü ëþáèìóþ è ïðåäîñòàâèòü åé íåêîòîðûå ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè, ñàì òîãî íå îñîçíàâàÿ. À ìîæåò è íåò... Ìîòèâîâ òåõ èëè èíûõ ìîèõ ïîñòóïêîâ ÿ è ñàì ïîðîé íå âåäàþ... Äà è êòî ñìîæåò ïîíÿòü ñòàðîãî õèïïè... Åñëè õî÷åøü, ïîòðè ïîñòû â ýòîé òåìå, íà÷èíàÿ ñ ìîèõ ñ Èïïîëèòîì ïðåíèé. Òàêîå ÷óâñòâî, ÷òî â ýòîé êîíêðåòíîé òåìå ëþäè ãîâîðÿò íà ðàçíûõ ÿçûêàõ î ðàçíûõ ïðåäìåòàõ. À íàåçäû ìåíÿ íå ðàññòðàèâàþò. Äà è íå íàåçäû ýòî, à ïîèñê èñòèíû. À ÿ ïðàâäó ëþáëþ...

Krolik_Kuzya, óïñ, ÿ îøèáàëñÿ. Ñ òîáîé ìû ãîâîðèì íà îäíîì ÿçûêå. Ïàñèá. Ñíåãóðî÷êà, èìåííî î ñèíåíüêîì ïðÿìîóãîëüíè÷êå â êðàñíåíüêîé êíèæå÷êå ÿ è ãîâîðèë. Èäó ÷èòàòü ïàïèðóñ ñ ìèëûì Êðîëèêîì Êóçåé...

Ïåðå÷èòàëà . Åñëè ïîíèìàòü òåðìèí "øòàìï â ïàñïîðòå" êàê ñàìîå áðàê, òî ïîëó÷àåòñÿ êàêàÿ-òî ÷óøü, èáî ãðàæäàíñêèé áðàê - ýòî òîæå áðàê. Èëè ÿ íå ïðàâà?

pepelatz, ÿ íå ïàðåíü íà áåëîé ëîøàäè, ÿ ïðèíö íà áåëîì ëåìóçèíå!

pepelatz, Krolik_Kuzya ðåáÿò âû ðåàëüíî ïóòàåòåñü â ïîíÿòèÿõ. Ñèíèé "íèêîìó íå íóæíûé øòàìïèê" â "íèêîìó íå íóæíîé êíèæêå" ýòî è åñòü îôèöèàëüíûé áðàê, êîòîðûé äàåò (êàê ïðàâèëüíî çàìåòèë pepelatz,) ïðåæäå âñåãî îïðåäåëåííûå ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè, è îôèöèàëüíî ïîäòâåðæäàåò ãîòîâíîñòü ñóïðóãîâ, ïðèíåñòè ñåáÿ â æåðòâó íà àëòàðü ñåìåéíîãî ñ÷àñòüÿ. Áåç ýòîãî øòàìïèêà âû äâà àïñîëþòíî ÷óæèõ ÷åëîâåêà, êîòîðûå êîíå÷íî ëþáÿò äðóã äðóãà, íî íè÷åì äðóã äðóãó íå îáÿçàíû è â ëþáîé ìîìåíò ñïîêîéíî ðàçáåãóòñÿ áåç ìàëåéøèõ ìóê ñîâåñòè è ñî ñëîâàìè: "Èçâèíè äîðîãàÿ, íî ÿ òåáå íè÷åãî íå îáåùàë!". Ñêîëüêî êîïèé îá ýòîò íåñ÷àñòíûé, íè äëÿ êîãî íè÷åãî íåçíà÷àùèé øòàìïèê áûëî ñëîìàíî, ñêîëüêî íåðâîâ ïîòðà÷åíî, ñêîëüêî èç-çà íåãî ïàð ðàçáåæàëîñü, íó ïðîñòî óìó íå ïîñòèæèìî. Íî êàê êîãî íå ñïðîñèøü: "Ýòî ïðîñòî ôîðìàëüíîñòü..." ÃûÃû Îí êîíå÷íî íå ìåøàåò ðàçâåðíóòüñÿ è óéòè, íî äàåò ãàðàíòèþ ÷òî îñòàâøàÿñÿ ïîëîâèíà íå îñòàíåòñÿ "áåç íîñà".

×òî êàñàåòñÿ êàðüåðû... pepelatz, ýòî âû ìîæåò ïîêà äåòåé íå èìååòå, ìîæåòå ñåáå ïîçâîëèòü êàðüåðó îáà äåëàòü, à ïîòîì ïðèäåòñÿ æåðòâîâàòü ðàáî÷èì âðåìåíåì. Ñíà÷àëà, äåêðåòíûé, ïîòîì åæåìåñå÷íûå áîëüíè÷íûå, ïîòîì âîîáùå íà ïîë ñòàâêè êîìó-òî ðàáîòàòü ïðèäåòñÿ, èáî ðåáåíêà íàäî êîìó-òî â øêîëó âîäèòü (â ìëàäøèõ êëàññàõ) è ò.ä. È íå ðàñ÷èòûâàéòå íà áàáóøåê è äåäóøåê - îíè ñî ñâîèìè äåòüìè óæå íà ìàÿëèñü, äîëãî âàøèõ ïðîçüá òåðïåòü íå áóäóò. È íà íÿíåê òîæå íå ðàññ÷èòâàéòå - ðåáåíîê äîëæåí îáùàòñüÿ ñ ðîäèòåëÿìè â äîñòàòî÷íîì êîëè÷åñòâå èíà÷å ïñèõè÷åñêèå òðàâìû íå èçáåæíû (åñòü æèâûå ïðèìåðû ïåðåä ãëàçàìè), äà è õîðîøóþ íÿíüêó â íàøå âðåìÿ íàéòè íå ïðîñòî.

Ï.Ñ. pepelatz, ÿ íà òåáÿ íå íàêèäûâàþñü! Òàê ôëóæó ïî ìàëåíüêó

fanat, ïî ðîññèéñêèé çàêîíàì ìóæ÷èíà è æåíùèíà, ïðîæèâøèå âìåñòå â ãðàæäàíñîì áðàêå è äîêàçàâøèå ýòî, èìåþò òàêèå æå ñîöèàëüíûå ïðàâà ïðè ðàçâîäå, êàê è îôèöèàëüíî çàðåãåñòðèðîâàííûå ñóïðóãè. Íó..ìîæåò, åñòü êàêèå-òî íüþàíñû, êîíå÷íî, íî â îáùåì-ýòî òàê.

Ùàçç, òîëüêî êðàòåíüêî âûñêàæóñü.

pepelatz, òû ñ ýòèì íå ñîãëàñåí òîëüêî ïîêà ó òåáÿ âñå áëàãîïîëó÷íî. (òüôó-òüôó) À êîãäà ëþäè ïîïàäàþò â ñîñòîÿíèå ðàçðûâà, êàæäûé èç äâîèõ áóäåò òÿíóòü îäåÿëî íà ñåáÿ, âîò òîãäà óæå îòñóòñòâèå ñèíåíüêîãî ïðÿìîóãîëüíè÷êà â êðàñíåíüêîé êíèæå÷êå áóäåò äëÿ òåáÿ è ôàêòîì, è àðãóìåíòîì.

áåçäåëüíèöà, òåîðåòè÷åñêè - äà! À ïðàêòè÷åñêè? Ìíå ëè òåáå îáúÿñíÿòü î ñîñòîÿíèè íàøåé þðèñïðóäåíöèè...

fanat, Äà òû îêàçûâàåòñÿ íå òîëüêî î ñâîåé ïèïèñüêå äóìàòü ìîæåøü...

À ìîíà ÿ ïîîôôòîïëþ? À ó íàñ êíèæåöêè ñèíåíüêèå...
Èç àíåêîâ: äèêàÿ àôðèêà, äâîå òóðèñòîâ íàáëþäàþò, êàê àáîðèãåí òàùèò ê îáðûâó æåíùèíó ñ âåðåâêîé íà øåå. Êîðîòêèé âîïëü, îäèí èç òóðèñòîâ ãîâîðèò äðóãîìó: "Íäà, ñýð... Ïðîöåäóðà ðàçâîäà â ýòîé ñòðàíå ñèëüíî óïðîùåíà..."

Õì...íå ìîãó, êîíå÷íî, ãîâîðèòü çà âñåõ..ÍÎ, ÿ ñàìà íåçàêîííîðîæäåííûé ðåá¸íîê, ïàïà ñ ìàìîé æèëè âìåñòå 5 ëåò â îäíîé êâàðòèðå, ïîñëå ðàññòàâàíèÿ îíà ïîëó÷àëà îôèöèàëüíûå àëèìåíòû, à ÿ èìåëà âñå ïðàâà íà íåäâèæèìîñòü îòöà, ÷åì è âîñïîëüçîâàëàñü ïîñëå åãî ñìåðòè...Ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ôàìèëèè ó íàñ ñ îòöîì áûëè ðàçíûå.



Âîîáùå, ñòðàííî, ó÷èòûâàÿ ñêîëüêî ó ëþäåé âòîðûõ è áîëåå áðàêîâ, íå çàâèñèìî îò ïîêîëåíèÿ..

Ïðàâà íà íåäâèæèìîñòü îòöà òû ïîëó÷àåøü ñ ïðèçíàíèåì åãî òåáÿ êàê ñâîåé äî÷åðè, òóò ñîñòîÿíèå ðîäèòåëåé â áðàêå íå èãðàåò ðîëè. Òû ìîæåò è íåçàêîííîðîæäåííûé ðåáåíîê, íî îòåö òåáÿ ïðèçíàë è âìåñòå ñ òåì ïîäòâåðäèë ñâîè ïðàâà è îáÿçàííîñòè ïî îòíîøåíèþ ê òåáå. Îòñþäà æå è àëèìåíòû.

Snegyro4ka, òîëüêî ïðèçíàíèå ýòî äåëàëîñü ÷åðåç ñóä ñ ïðèâëå÷åíèåì ñâèäåòåëåé( ýòî ê âîïðîñó î þðèñïðóäåíöèè)

áåçäåëüíèöà, à ïðèçíàâàëñÿ ñàì ôàêò ãðàæäàíñêîãî áðàêà èëè ôàêò îòöîâñòâà? È, èçâèíè çà áåñòàêòíûé âîïðîñ, ó òåáÿ â ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäåíèè â ãðàôå "îòåö" ÷òî ñòîèò?

pepelatz ß îòâåòèë íà Âàøó ïîçèöèþ èçëîæåííóþ â äàííîì ïîñòå Îí â äîñòàòî÷íîé ìåðå õàðàêòåðèçóåò Âàøó ïîçèöèþ íåçàâèñèìî îò îáùåãî ðàçâèòèÿ òåìû.
À òàê êàê Òî è ìû ñ Ôàíàòîì òîæå íåñêîëüêî îòêëîíèëèñü...

Çà Ôàíàòà ãîâîðèòü íå áóäó íî ëè÷íî ÿ ïðåäïî÷èòàþ íå êðèòèêîâàòü à âûñêàçûâàòü ñâî¸ ìíåíèå

Çäðàâîå ìíåíèå,õîòÿ çà÷åì áûëî îò íå¸ îòêëîíÿòüñÿ?

Old Rocker, íåñêîëüêèìè ïîñòàìè âûøå ÿ ïðè ïîìîùè öèòàò ïîñòàðàëñÿ, â ñèëó ñâîèõ ñêðîìíûõ âîçìîæíîñòåé, îáúÿñíèòü, ÷òî ìîé ïîñò, ïî êîòîðîìó Âû âûñêàçûâàëè ñâîå ìíåíèå, áûë Âàìè ïîíÿò ãëóáîêî íåâåðíî.  ÷àñòíîñòè:
äëÿ ìíîãèõ æåíùèí "øòàìï â ïàñïîðòå" àññîöèèðóåòñÿ..." - ñîâåðøåííî âåðíî.
"èç ýòîãî îòíþäü íå ñëåäóåò ÷òî ýòî âåðíî äëÿ âñåõ." - ãäå ÿ ïèñàë, ÷òî ýòî âåðíî äëÿ âñåõ?
"êàêàÿ òî èõ ÷àñòü (äåíåã åñòåñòâåííî) íàâåðíÿêà îñòàíåòñÿ ñ íåé" - ñ êàêîãî Âû âçÿëè, ÷òî "êàêàÿ-òî èõ ÷àñòü" ñ íåé ÍÅ îñòàíåòñÿ?
Åùå ðàç ïîâòîðþñü: Âû ñîâåðøåííî íåâåðíî èñòîëêîâàëè ìîþ ïîçèöèþ. Ïîä÷åðêíó, ÷òî ìû (ÿ èìåþ â âèäó ñåáÿ è ìîþ æåíó), ãîâîðÿ îá óñëîâíîñòÿõ, èìåëè â âèäó øòàìï ñèíåãî öâåòà, ðàçìåùåííûé â äîêóìåíòå ïîä íàçâàíèåì "Ïàñïîðò ãðàæäàíèíà Óêðàèíû". Òàêæå õî÷ó îòìåòèòü, ÷òî äàííûé øòàìï ó íàñ â íàëè÷èè èìååòñÿ.
×òî êàñàåòñÿ îòêëîíåíèé îò òåìû, òî ïðîøó, ïðè íåîáõîäèìîñòè îòêëîíÿòüñÿ îò íåå â äàëüíåéøåì îáñóæäåíèè, âûíîñèòü ýòè îòêëîíåíèÿ â ËÑ. Õîòÿ, åñëè ìîÿ ïîçèöèÿ, äîñòàòî÷íî ïîëíî ðàñêðûòàÿ â ìîèõ ñîîáùåíèÿõ, îñòàëàñü Âàìè íåïîíÿòîé, íå âèæó îñîáîãî ñìûñëà åå îáñóæäàòü. Òàêæå õî÷ó ïðèíåñòè Âàì ñâîè èçâèíåíèÿ çà òî, ÷òî âûñêàçàííîå Âàìè ìíåíèå ïî îøèáêå ïðèíÿë çà êðèòèêó, ïðåòåíäóþùóþ íà íåêóþ êîíñòðóêòèâíîñòü. Ñ óâàæåíèåì....

pepelatz, ðåñïåêò..))))