Интересные темы:

Наши друзья:

Официальный аккаунт в Twitter: twitter.com/4allforum, подпишитесь или сохраните адрес, чтобы быть в курсе если возникнут проблемы с форумом.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Секс форум > Наш Мир > Форум о Кино и ТВ

27 страниц

« < 9 10 11 12 13 > »

Сериал НВО "Чернобыль". , Обсуждение.

Опции

Rоmiо Просмотр профиля	7.6.2019, 10:07 Сообщение #201
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 11489 Регистрация: 23.4.2014 Из: Україна Пользователь №: 427428 Спасибо сказали: 17191 раз Пол: Мужчина Репутация: 735	Цитата Щербина выслушивает директора ЧАЭС Брюханова и главного инженера ЧАЭС Фомина, которые обвиняют Легасова в дезинформации. Чтобы подтвердить одну из точек зрения, генерал Пикалов, используя дозиметр с расширенным диапазоном измерения, подъезжает на грузовике вплотную к ЧАЭС, и доказывает, что уровень излучения крайне высок. По приказу Щербины, Брюханов и Фомин взяты под арест. Цитата(zoya126 @ 6.6.2019, 20:50) Тут надо понимать принципы измерений датчиков. Даже не знаю, как это донести, закон Бугера-Ламберта -Бера может быть иллюстрацией, хоть он и относится к фотоколориметрии, но справедлив и для других измерений. Там суть в том, что он действует для малых концентраций, там зависимость прямая, но при росте концентрации происходит загиб прямой с последующим выходом на "полку". То есть для любого датчика есть диапазон, в котором он действует. Но если превысить максимум в 10 раз- он покажет величину А. И если превысить в 100 раз - ту же самую величину А. И если превысит в 1000 раз - ваш датчик всё равно покажет А. Кстати, слышала что именно на ЧАЭС была проблема с переносными дозиметрами. Там были установлены стационарные дозиметры в цехах. Тогда о чем мы тут спорим, была ли радиационная обстановка в Киеве нормальной или нет, если уже несколько раз приводилось что вокруг катастрофы много вранья и сознательного занижения реальных показателей? Фактически руководству и ответственным людям было выгодно занизить показатели, потому что чем хуже ситуация, тем крупнее пиздец им светит - дольший срок и тем отдаленнее ссылка и т.д.

Зарегистрируйтесь, что бы не видеть эту рекламу.

zoya126 Просмотр профиля	7.6.2019, 10:24 Сообщение #202
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 7405 Регистрация: 2.2.2015 Из: Подмосковье Пользователь №: 454437 Спасибо сказали: 4388 раз Пол: Женщина Репутация: 258	Цитата(Rоmiо @ 7.6.2019, 10:07) Тогда о чем мы тут спорим, была ли радиационная обстановка в Киеве нормальной или нет, если уже несколько раз приводилось что вокруг катастрофы много вранья и сознательного занижения реальных показателей? Фактически руководству и ответственным людям было выгодно занизить показатели, потому что чем хуже ситуация, тем крупнее пиздец им светит - дольший срок и тем отдаленнее ссылка и т.д. Где вы увидели, что показатели намеренно занизили? Я писала только о том, что достоверные данные было крайне сложно получить. Это вовсе не - нажал на кнопку, увидел результат. А как можно предпринимать какие то шаги без оценки ситуации? Припять ведь сразу эвакуировали. А в Киеве не было серьёзного превышения фона.

zoya126 Просмотр профиля	7.6.2019, 10:29 Сообщение #203
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 7405 Регистрация: 2.2.2015 Из: Подмосковье Пользователь №: 454437 Спасибо сказали: 4388 раз Пол: Женщина Репутация: 258	Цитата(Тварик @ 7.6.2019, 10:05) чушь какую-то пишешь, Любитель..Берия насиловал женщин всех возрастов, а в перерывах постреливал старую гвардию. Ну, когда бы ему заниматься ядерными проектами и другими отраслями?? Кроме шуток, вклад Берии в урановый проект был огромен. Его бы энергию да в мирное русло! Вот то же самое, но приложить к генетике и кибернетике, а не шугать их - и были бы мы впереди планеты всей!

любитель959 Просмотр профиля	7.6.2019, 10:43 Сообщение #204
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 22658 Регистрация: 24.2.2008 Из: Москва Пользователь №: 75344 Спасибо сказали: 18134 раза Пол: Мужчина Репутация: 1498	Цитата(Rоmiо @ 7.6.2019, 11:07) Тогда о чем мы тут спорим, была ли радиационная обстановка в Киеве нормальной или нет, если уже несколько раз приводилось что вокруг катастрофы много вранья и сознательного занижения реальных показателей? Фактически руководству и ответственным людям было выгодно занизить показатели, потому что чем хуже ситуация, тем крупнее пиздец им светит - дольший срок и тем отдаленнее ссылка и т.д. Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущениях. Материальные процессы (в то числе излучение) поддаются измерениям. «Ответственных работников» раз-два и обчёлся. Остальным скрывать нечего - измерил и получил знания. Или ты считаешь, что в Киеве живут люди, которые сами от себя скрывают информацию, как твой воображаемый вертолётчик? Таис тебе написала: у её деда был дозиметр, в его компетенции находилось слежение за уровнем радиации. Но лейтмотив нам известен: коммунисты плохи, бандеровцы - хороши... Проблема есть - точное измерение высоких доз, но в Киеве такой проблемы не было... Спасибо сказали: бездельница, zoya126

любитель959 Просмотр профиля	7.6.2019, 11:11 Сообщение #205
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 22658 Регистрация: 24.2.2008 Из: Москва Пользователь №: 75344 Спасибо сказали: 18134 раза Пол: Мужчина Репутация: 1498	В целом мне фильм понравился, хотя и клюквы развесистой там немало... Спасибо сказали: zoya126

zoya126 Просмотр профиля	7.6.2019, 11:14 Сообщение #206
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 7405 Регистрация: 2.2.2015 Из: Подмосковье Пользователь №: 454437 Спасибо сказали: 4388 раз Пол: Женщина Репутация: 258	Цитата(любитель959 @ 7.6.2019, 10:43) Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущениях. Материальные процессы (в то числе излучение) поддаются измерениям. «Ответственных работников» раз-два и обчёлся. Остальным скрывать нечего - измерил и получил знания. Или ты считаешь, что в Киеве живут люди, которые сами от себя скрывают информацию, как твой воображаемый вертолётчик? Таис тебе написала: у её деда был дозиметр, в его компетенции находилось слежение за уровнем радиации. Но лейтмотив нам известен: коммунисты плохи, бандеровцы - хороши... Проблема есть - точное измерение высоких доз, но в Киеве такой проблемы не было... Историю с вертолётчиком Рома внятно не изложил, поэтому не понятно, с какой целью тот занижал показания приборов. Если он производил разведку, то с ним должен бы быть дозиметрист. Если же дело касалось полученной им дозы, то почему он отслеживаю это дело сам? Дело в том, что индивидуальные дозиметрические приборы не имеют индикаторов. Их получают на КДП (контрольно-дозиметрических пунктах) перед началом работы. А по окончании сдают. И потом специально обученные люди на специальном оборудовании снимают с них показания. И эти же люди ведут учёт дозовой нагрузки. Спасибо сказали: бездельница, любитель959

Тварик Просмотр профиля	7.6.2019, 11:50 Сообщение #207
Ответить автору Неприятный ЧЕЛОВЕК Группа: Активные форумчане Сообщений: 3465 Регистрация: 27.6.2009 Из: город-герой Ленинград Пользователь №: 155610 Спасибо сказали: 4564 раза Пол: Мужчина Репутация: 445	Цитата(zoya126 @ 7.6.2019, 10:29) Кроме шуток, вклад Берии в урановый проект был огромен. Его бы энергию да в мирное русло! Вот то же самое, но приложить к генетике и кибернетике, а не шугать их - и были бы мы впереди планеты всей! я знаю) я думаю, он и планировал направить свою энергию в мирное русло, но кукурузник решил иначе Спасибо сказали: бездельница

бездельница Просмотр профиля Перейти к альбомам пользователя	7.6.2019, 12:08 Сообщение #208
Ответить автору ученица Группа: Супермодераторы Сообщений: 33105 Регистрация: 14.10.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 43371 Спасибо сказали: 36230 раз Пол: Женщина Репутация: 4617	Цитата(любитель959 @ 7.6.2019, 3:03) Берия руководил не только ВСЕМ ядерным проектом, КГБ, МВД, он руководил многими другими отраслями. Причём, на урановый проект сначала был назначен Молотов, но не показал эффективности, Берия же был очень эффективен и энергичен. Сам во всём доподлинно разбирался, сам ездил по научным и производственным единицам. Мой родственник был большим чином в Росатоме, они его все почитают своим создателем... Но в фильме не Берия. Кто тогда был главным в КГБ? Чебриков. По профессии инженер-металлург...ну, х.з.) Цитата Пятую серию «Чернобыля» я кстати посмотрел, такое впечатление, что она заключительная...там в конце длинный эпилог на инглише... дык! Цитата(zoya126 @ 7.6.2019, 10:24) Где вы увидели, что показатели намеренно занизили? Нигде не видел, это кричит его вакуум!(с) Спасибо сказали: любитель959

homo_sapiens Просмотр профиля	7.6.2019, 12:32 Сообщение #209
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 2869 Регистрация: 1.11.2018 Из: От Москвы направо Пользователь №: 543047 Спасибо сказали: 2503 раза Пол: Мужчина Репутация: 152	Цитата(Rоmiо @ 7.6.2019, 11:07) Тогда о чем мы тут спорим, была ли радиационная обстановка в Киеве нормальной или нет, если уже несколько раз приводилось что вокруг катастрофы много вранья и сознательного занижения реальных показателей? Фактически руководству и ответственным людям было выгодно занизить показатели, потому что чем хуже ситуация, тем крупнее пиздец им светит - дольший срок и тем отдаленнее ссылка и т.д. Rоmiо, тебя Джефф покусал? Это же его особенность делать выводы обо всем на частном примере. Допустим, на ЧАЭС в документах занижали полученные дозы облучения, как ты написал о вертолетчике, из этого не следует, что в Киеве занижали уровень гамма-излучения. Возможно так и было, но это не факт. Я тебе даже формулу привёл. Конечно, многие люди строят выводы на догадках, но среди украинских оппонентов и организаций политической направленности это просто мода какая-то. Или мне это в глаза бросается.

Rоmiо Просмотр профиля	7.6.2019, 12:53 Сообщение #210
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 11489 Регистрация: 23.4.2014 Из: Україна Пользователь №: 427428 Спасибо сказали: 17191 раз Пол: Мужчина Репутация: 735	Цитата(zoya126 @ 7.6.2019, 11:14) Историю с вертолётчиком Рома внятно не изложил, поэтому не понятно, с какой целью тот занижал показания приборов. Если он производил разведку, то с ним должен бы быть дозиметрист. Если же дело касалось полученной им дозы, то почему он отслеживаю это дело сам? Дело в том, что индивидуальные дозиметрические приборы не имеют индикаторов. Их получают на КДП (контрольно-дозиметрических пунктах) перед началом работы. А по окончании сдают. И потом специально обученные люди на специальном оборудовании снимают с них показания. И эти же люди ведут учёт дозовой нагрузки. Это ты не внятно читала )) Куда уж более внятно тут: Цитата С.Ж.: Защиты практически никакой не было. На полу вертолета лежали свинцовые листы, но, как нам сказали, это тоже не слишком помогает. Еще в кабине экипажа Ми-26 стоял противоатомный фильтр, через который в кабину подается воздух. Были еще дозиметры, но они там присутствовали символически. По дозиметрам нам не записывали дозу облучения. Допустим, я прилетал, набрав 18-20 рентген в час, мне записывают шесть-семь рентген. Был неофициальный указ писать меньше, чтобы экипажи быстро не набирали дозы, иначе их приходилось бы часто менять. Вот за четыре или пять дней набралось 25 рентген по документам (25 рентген — доза кратковременного гамма-облучения, которая не вызывает клинических симптомов. — Прим. ред.).

Rоmiо Просмотр профиля	7.6.2019, 12:55 Сообщение #211
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 11489 Регистрация: 23.4.2014 Из: Україна Пользователь №: 427428 Спасибо сказали: 17191 раз Пол: Мужчина Репутация: 735	Цитата(homo_sapiens @ 7.6.2019, 12:32) Rоmiо, тебя Джефф покусал? Это же его особенность делать выводы обо всем на частном примере. Допустим, на ЧАЭС в документах занижали полученные дозы облучения, как ты написал о вертолетчике, из этого не следует, что в Киеве занижали уровень гамма-излучения. Возможно так и было, но это не факт. Я тебе даже формулу привёл. Конечно, многие люди строят выводы на догадках, но среди украинских оппонентов и организаций политической направленности это просто мода какая-то. Или мне это в глаза бросается. Да, конечно не факт, я понимаю. Но я к тому, что ситуация была сложная и могла измениться в любой момент. Могло выбросить еще больше в атмосферу. В стране где люди значат немного больше, чем значили в СССР, думаю власти бы не выводили людей на улицы. В ситуации с атомной энергетикой лучше перебдеть.

zoya126 Просмотр профиля	7.6.2019, 13:07 Сообщение #212
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 7405 Регистрация: 2.2.2015 Из: Подмосковье Пользователь №: 454437 Спасибо сказали: 4388 раз Пол: Женщина Репутация: 258	Цитата(Rоmiо @ 7.6.2019, 12:53) Это ты не внятно читала )) Куда уж более внятно тут: Рентген, Рома, это просто ахринительно большая экспозиционная доза излучения. Но дозиметры, установленные в кабине, они для лётчиков, чтобы они примерно знали, сколько времени они могут летать. А вот дозу поглощенного излучения определяли по ИДП и далее по той процедуре, которую я описала. Только измерялась она, на тот момент, в бэрах, а не рентгенах. 5 бэр - норма для персонала А, если свыше - человека надо выводить из зоны. Таким образом, не имело смысла что-то там занижать именно ему. Спасибо сказали: любитель959

zoya126 Просмотр профиля	7.6.2019, 13:11 Сообщение #213
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 7405 Регистрация: 2.2.2015 Из: Подмосковье Пользователь №: 454437 Спасибо сказали: 4388 раз Пол: Женщина Репутация: 258	Цитата(Rоmiо @ 7.6.2019, 12:55) Да, конечно не факт, я понимаю. Но я к тому, что ситуация была сложная и могла измениться в любой момент. Могло выбросить еще больше в атмосферу. В стране где люди значат немного больше, чем значили в СССР, думаю власти бы не выводили людей на улицы. В ситуации с атомной энергетикой лучше перебдеть. Паника то ведь была опасней. Где-то попадалось, что от радиофобии последствия могут быть для здоровья гораздо серьёзней, чем от излучения.

Rоmiо Просмотр профиля	7.6.2019, 13:20 Сообщение #214
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 11489 Регистрация: 23.4.2014 Из: Україна Пользователь №: 427428 Спасибо сказали: 17191 раз Пол: Мужчина Репутация: 735	Цитата(zoya126 @ 7.6.2019, 13:07) Рентген, Рома, это просто ахринительно большая экспозиционная доза излучения. Но дозиметры, установленные в кабине, они для лётчиков, чтобы они примерно знали, сколько времени они могут летать. А вот дозу поглощенного излучения определяли по ИДП и далее по той процедуре, которую я описала. Только измерялась она, на тот момент, в бэрах, а не рентгенах. 5 бэр - норма для персонала А, если свыше - человека надо выводить из зоны. Таким образом, не имело смысла что-то там занижать именно ему. https://www.kakras.ru/doc/dosimeter-radiometer.html Взято отсюда: Цитата бэр - биологический эквивалент рентгена; это старая, внесистемная единица поглощённой дозы; современная - Зиверт. 1 бэр ~ 1 сЗв (сантизиверт). 1 Зв ~ 100 бэр Мощность дозы - д о з а излучения за единицу времени: 0.10 мкЗв/час == 10 мкР/час (двойной знак равенства означает здесь "примерно") 1 зиверт == 100 рентген ____________________ до 100 мЗв (10 бэр) – допустимое аварийное облучение населения (разовое). Медицинскими методами не наблюдается каких-либо заметных изменений в тканях и органах. Если 1 Зиверт = 100 бэр, и 1 Зиверт = 100 рентген, как тут написано, то 1 бэр это примерно 1 рентген. А тут пишут что 10 бэр - допустимое аварийное облучение разовое.

Rоmiо Просмотр профиля	7.6.2019, 13:22 Сообщение #215
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 11489 Регистрация: 23.4.2014 Из: Україна Пользователь №: 427428 Спасибо сказали: 17191 раз Пол: Мужчина Репутация: 735	Цитата(zoya126 @ 7.6.2019, 13:11) Паника то ведь была опасней. Где-то попадалось, что от радиофобии последствия могут быть для здоровья гораздо серьёзней, чем от излучения. Ну если лучше скрывать от людей катастрофу чтоб не было паники... Ладно, о чем еще говорить. Спасибо сказали: Anna2010

бездельница Просмотр профиля Перейти к альбомам пользователя	7.6.2019, 13:31 Сообщение #216
Ответить автору ученица Группа: Супермодераторы Сообщений: 33105 Регистрация: 14.10.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 43371 Спасибо сказали: 36230 раз Пол: Женщина Репутация: 4617	Цитата(Rоmiо @ 7.6.2019, 13:22) Ну если лучше скрывать от людей катастрофу чтоб не было паники... Ладно, о чем еще говорить. Хорошо, вот ты сейчас по радио или что там у тебя услышишь, что в городе резко поднялся радиационный фон. Твои действия?

любитель959 Просмотр профиля	7.6.2019, 13:32 Сообщение #217
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 22658 Регистрация: 24.2.2008 Из: Москва Пользователь №: 75344 Спасибо сказали: 18134 раза Пол: Мужчина Репутация: 1498	Цитата(Rоmiо @ 7.6.2019, 14:20) https://www.kakras.ru/doc/dosimeter-radiometer.html Взято отсюда: Если 1 Зиверт = 100 бэр, и 1 Зиверт = 100 рентген, как тут написано, то 1 бэр это примерно 1 рентген. А тут пишут что 10 бэр - допустимое аварийное облучение разовое. Ты физику не на семинаре у Баскервиля изучаешь?.. Цитата(бездельница @ 7.6.2019, 14:31) Хорошо, вот ты сейчас по радио или что там у тебя услышишь, что в городе резко поднялся радиационный фон. Твои действия? Многие станут в пробки на вылетных магистралях, другие пойдут чистить их квартиры и дома, громить магазины... А нужно закрыть окна, завесить шторы и ждать организованной эвакуации... Спасибо сказали: zoya126, Meliora Spero

Rоmiо Просмотр профиля	7.6.2019, 13:39 Сообщение #218
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 11489 Регистрация: 23.4.2014 Из: Україна Пользователь №: 427428 Спасибо сказали: 17191 раз Пол: Мужчина Репутация: 735	Цитата(бездельница @ 7.6.2019, 13:31) Хорошо, вот ты сейчас по радио или что там у тебя услышишь, что в городе резко поднялся радиационный фон. Твои действия? Я уже давно слушал курс гражданской обороны... Но там навскидку - закрывать все окна, никуда не ходить и часто мыть полы и руки. Цитата(любитель959 @ 7.6.2019, 13:32) А нужно закрыть окна, завесить шторы и ждать организованной эвакуации... А не бегать по улицам с транспарантами "Мир, труд, май".

Meliora Spero Просмотр профиля	7.6.2019, 13:39 Сообщение #219
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 3011 Регистрация: 9.9.2015 Из: Сибирь Пользователь №: 468926 Спасибо сказали: 2867 раз Пол: Мужчина Репутация: 151	Кстати: Кто всерьез интересуется Чернобыльской катастрофой, настоятельно рекомендую прочитать "Чернобылькая тетрадь" Григория Устиновича Медведева. Инженера, непосредственного участника строительства ЧАЭС и ликвидатора катастрофы. Произведение хоть и художественное, но очень доступно и грамотно изложены предпосылки и обстоятельства трагедии. Спасибо сказали: zoya126

любитель959 Просмотр профиля	7.6.2019, 14:05 Сообщение #220
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 22658 Регистрация: 24.2.2008 Из: Москва Пользователь №: 75344 Спасибо сказали: 18134 раза Пол: Мужчина Репутация: 1498	Цитата(Rоmiо @ 7.6.2019, 14:39) А не бегать по улицам с транспарантами "Мир, труд, май". http://4allforum.com/sextalk287945.html?vi...t&p=5948107 Плюс к тому - в Киеве фон до опасных значений не повышался...