À âû òîæå æèâ¸òå ïî øàáëîíó? , Òîëüêî ÷åñòíî!

Îäíî èç êëèøå, øòàìï â ïàñïîðòå. Ýòî äà.

Íî, åñëè áû ïîñëå òîãî, êàê ÿ ðîäèëà ðåáåíêà, ìîé ìóæ÷èíà íå ïðåäëîæèë ìíå óçàêîíèòü îòíîøåíèÿ, ÿ áû ñòàëà ñîìíåâàòüñÿ, à ìîé ëè ýòî ìóæ÷èíà. Âíóòðåííÿÿ òðåâîãà íå îñòàâëÿëà áû ìåíÿ ïîñòîÿííî è â èòîãå ÿ áû ðàçîðâàëà îòíîøåíèÿ.
×èñòî ìîå æåíñêîå ìíåíèå, åñëè èíòåðåñíî.

Electronic, ó÷èòüñÿ òåõíè÷åñêèì âåùàì ó æåíùèíû, ýòî íàâåðíîå ñåðüåçíûé óäàð ïî ìèðîâîççðåíèþ?))

Èíòåðåñíî, ýòî â ïëàíå ÷åãî îíà ñòàíîâèòñÿ íåêîíêóðåíòíîé?)
 ãîíêå çà ìèôè÷åñêèì äëÿ íåå ñ÷àñòüåì áûòü ëþáèìîé ìóæ÷èíîé è ñòàòü ìàòåðüþ åãî äåòåé? À åñëè îíà ëåñáèÿíêà?
Åñëè åé ýòà êîíêóðåíöèÿ íè ãäå íå óï¸ðëàñü?
È îøèáàåøüñÿ íà ñ÷åò íåêîíêóðåíòíîñïîñîáíîñòè ó æåíùèí íå æåëàþùèõ çàìóæ è ðîæàòü. Êàê ïðàâèëî, âûãëÿäÿò îíè ãîðàçäî ïðèâëåêàòåëüíåå çàìóæíèõ, è âàñ, ìóæèêîâ îò íèõ íóæíî îòãîíÿòü ïîãàíîé ìåòëîé.
Îòëè÷íûé âàðèàíò ìåæäó ïðî÷èì, ñàìîñòîÿòåëüíàÿ, çàìóæ íå õî÷åò, è íå çàëåòèò. Äëÿ ìíîãèõ ïðåäñòàâèòåëåé ñèëüíîãî ïîëà ýòî ñêàçêà è ìå÷òà.

È âîîáùå, íå íðàâèòñÿ òåìà, ÿ òåáÿ íå çàäåðæèâàþ. À ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè íå ïîçâîëþ.
Åñëè íå ãîòîâ âåñòè äèàëîã ïî-âçðîñëîìó ïðîâàëèâàé.

Íå òî ÷òîá ïðÿì áåñïîìîùíûå è ñëàáûå, íî âîò òû êîëåñî ìîæåøü ïîìåíÿòü? À åñòü õîòÿ áû äîìêðàò è êëþ÷ äëÿ ýòîãî?? À ìíå ýòî ñäåëàòü - ðàç ïëþíóòü, áåç ïðåóâåëè÷åíèé. ß ïîìîãàë, ÿ íå äóìàë â òîò ìîìåíò ÷òî ÿ âîò òàêîé âåñü ãåðîé, ñëàáîé æåíùèíå ïîìîã. Ýòî òîëüêî îäèí èç ïðèìåðîâ.

Ïî òðåòüåìó ïóíêòó, âñ¸ èíäèâèäóàëüíî. Íî â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ âñ¸ æå ýòî òàê.

Zàáàâà, çàòðîíóëà òåìó âîñïèòàíèÿ ìóæ÷èí))
ß ÷òî-òî ñ òðóäîì âåðþ, ÷òî ñðåäíåâåêîâûå ìóæ÷èíû áûëè áîëåå ãàëàíòíûìè ïî îòíîøåíèþ ê æåíùèíàì, ÷åì ñåé÷àñ.
Ðàçâå òîëüêî â âûñøåì ñâåòå. Äà è òî, íà áàëó îíè êîíå÷íî âñå õîðîøè è íàêðîõìàëåíû, à â áûòó êàê âñå ó íèõ áûëî? ß ÷òî-òî íå âîçüìóñü ñóäèòü. Äà è òîæå ìàìêè íÿíüêè âîñïèòûâàëè èõ, à ôðàíöóçèêè òîëüêî íàóêè ïðåïîäàâàëè. Ìàíåðàì îáû÷íî äåâóøåê ó÷èëè, ðåâåðàíñû, ýòèêåò...
Ìíå êàê-òî ñîâðåìåííûå ïðåäñòàâëÿþòñÿ âñÿêî ëó÷øå ÷åì òå))

È ýòî ìû åùå íå ãîâîðèëè ïðî ïðîñòûõ êðåñòüÿí, êîòîðûõ áûëî áîëüøå, ÷åì äâîðÿí. È æèëè îíè ñîâñåì íå òàê.

Òû çíàåøü, ÿ êàê ðàç èç òîãî òèïà æåíùèí, ÷òî åñëè íóæíî áóäåò, è íå êîìó ïîìî÷ü, òî ñäåëàþ ñàìà.
Ó ìåíÿ íåò ìàøèíû, è ÿ íå çíàþ êàê ýòî äåëàåòñÿ, íî óâåðåíà, ÷òî îñèëèëà áû.
Íî ñ óäîâîëüñòâèåì áû äàëà ïîáûòü ãåðîåì è ñïàñèòåëåì êàêîìó-òî èç ìóæ÷èí. Íàì ïðèÿòíî êîãäà âû ãåðîéñòâóåòå äëÿ íàñ.
Ïñ: äîìêðàòîì ïîëüçîâàòüñÿ óìåþ))

Ïðî ìàì è ïàï... Òû çíàåøü ñåé÷àñ íàáëþäàÿ äðóãèå ïàðû, âèæó, âñå áîëüøå ïîÿâëÿåòñÿ ïàï, êîòîðûå ñïðàâëÿþòñÿ ëó÷øå ìàì. Åñòü ïðè÷èíû ïðèâîäÿùèå ê ýòîìó. Ñ îäíîé ñòîðîíû ýòî ðàçðûâ î÷åðåäíîãî øàáëîíà, ÷òî ìóæèê ðàáîòàåò, à æåíùèíà íÿí÷èò äåòåé. È ðàíüøå ïàïàì, âðîäå êàê íåïðèñòàëî âîçèòü êîëÿñî÷êè èëè ìåíÿòü ïîäãóçíèêè, à ñåé÷àñ ýòî äàæå çäîðîâî, è âñå ñ âîñõèùåíèåì ñìîòðÿò íà òàêèõ ïàï. È ýòî ðåàëüíî î÷åíü êðóòî. Ìíå âñåãäà õî÷åòñÿ èõ ïîçäðàâèòü, ñ òåì, ÷òî îíè òàêèå ìîëîäöû.
À ñ äðóãîé ëîìêà æåíñêîé ìåíòàëüíîñòè. Âåäü ïðîãðåññ î êîòîðîì ãîâîðÿò âñå, ÷òî ìîë ìóæ÷èíû ñòàíîâÿòñÿ áîëåå æåíñòâåííûìè, à æåíùèíû ìóæåñòâåííûìè, ìîæåò ýòî è íå ïðîãðåññ ñîâñåì. Íî îí íà æåíñêóþ ïñèõèêó òîæå î÷åíü âëèÿåò. Íàì ñî ñâîèìè æåíñêèìè ìîçãàìè, æèçíü äàåò âîçìîæíîñòü æèòü ïî ìóæñêèì ïðèíöèïàì è çàêîíàì. È ìíîãèå ïðîñòî òåðÿþòñÿ, è èñïîëüçóþò ýòó âîçìîæíîñòü êàê-òî íàèçíàíêó, ÷òî-ëè. Äàæå íå ìîãó ïîäîáðàòü ñëîâ.

Åñëè îí òîæå íå õî÷åò - òî âñ¸ îòëè÷íî, ãàðìîíèÿ. Ïðîáëåìà ëèøü â òîì ÷òî ñåé÷àñ íå õî÷åò, à çàâòðà íå ìîæåò. Òâîé ïðèìåð èìååò ìåñòî áûòü, íî òàê æå íåëüçÿ íå ó÷èòûâàòü ÷òî ñåé÷àñ è ó ìîëîäûõ ïðîáëåìû ñ çà÷àòèåì (ýòî ïðîáëåìà êàê æåíùèí, òàê è ìóæ÷èí), à óæ êîãäà âîçðàñò åù¸ ïîä ñîðîêåò... Øàíñû âîîáùå ìèçåðíûå, çà÷àñòóþ. Ìàìó ìîþ òîæå áàáóøêà ðîäèëà â 37 ëåò, à äåäó áûëî âîîáùå áîëüøå 50, íî ñåé÷àñ òàêèõ ïðèìåðîâ ïðàêòè÷åñêè íåò. È åù¸ ÿ ñàì ïîíÿë îäíó ïðîáëåìó, ÷åì áîëüøå ðàçíèöà â âîçðàñòå ìåæäó ðîäèòåëÿìè è äåòüìè, òåì ìåíüøå ïîíèìàíèÿ ìåæäó íèìè. Äà è åù¸ ïå÷àëü, ìàìèí îòåö óìåð êîãäà îíà â 9 êëàññå áûëà, òàì íå òî ÷òî âíóêîâ, îí è å¸ âûðàñòèòü íå óñïåë.

åñëè èì ýòî íå íàäî, òî äëÿ íèõ ýòî è íå ïðîáëåììà, îíè ïðîñòî íå çàìå÷àþò ÷òî íå âïèñûâàþòñÿ â ÷åé òî øàáëîí

âîò ñ ýòèì íå ïîñïîðèøü

Æåíó îáåñïå÷èë áû íàñëåäñòâîì â ñëó÷àå òâîåé ñìåðòè. À ðåáåíêà íè÷åì. Åìó âñå ðàâíî, â áðàêå ðîäèòåëè èëè íåò. Îíè â ëþáîì ñëó÷àå åãî ðîäèòåëè.

Êñòàòè, âîò. Ðàáîòàòü íà îäíîé ðàáîòå 20 ëåò - ýòî õîðîøî. Ìåíÿòü ÷àñòî ðàáîòó - ïëîõî. Çíà÷èò, íèãäå íå ïðèæèëàñü. Ñòåðåîòèï? Äà.
Ëó÷øå óæ ñìåíèòü äåñÿòîê ðàáîò, ÷åì ðàáîòàòü íà îäíîé è êàæäûé äåíü å¸ ïðîêëèíàòü.

Øàáëîí (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Íó ýòî çíàåøü êàê, ÿ òîæå ìîãó ñâàðèòü áîðù íàïðèìåð, íî ãîðàçäî ëó÷øå è áûñòðåå ó ìåíÿ ïîëó÷èòñÿ ñìåíèòü êîëåñî, ñìåñèòåëü íà êóõíå, è ò.ï., â îáùåì øàáëîííûå ìóæñêèå äåëà ïîëó÷àþòñÿ ëó÷øå ))))

íà ëè÷íîñòè âðîäå íå ïåðåõîäèë, íî îòíîøåíèå ê âîïðîñó òåìû âûðàçèë (ñëèøêîì ðàçìàçàíî è íå êîíêðåòíî)

ïî ïîâîäó íåêîíêóðåíòíîñòè, åñëè æåíùèíå äåéñòâèòåëüíî íå íóæíû - íè ìóæ÷èíû, íè äåòè, òî ïî÷åìó îíà ïåðåæèâàåò ïî ïîâîäó ýòîãî âîïðîñà, ïî ïîâîäó ýòîãî øàáëîíà, íó íå óï¸ðëàñü åé ýòà êîíêóðåíöèÿ, çàáóäü òû ïðî òî ÷òî ó òåáÿ íè ìóæ÷èí íå äåòåé, æèâè, êàê íðàâèòñÿ, èëè òû âñ¸ òàêè êîìóòî õî÷åøü äîêàçàòü, ÷òî è áåç ìóæ÷èí è äåòåé òîæå õîðîøî? Õî÷åøü ýòî äîêàçûâàòü îêðóæàþùèì?

ß àáñîëþòíî ñîãëàñíà, ÷òî ìèíóñîâ ìíîæåñòâî, è ñðàâíèâàòü ÷åãî áîëüøå, íàâåðíîå ýòî èíòåðåñíî, íî äàâàé â äðóãîé òåìå.
Ýòî î÷åíü èíòåðåñíî, è ÿ ìíîãî ìîãó ïî ýòîé òåìå ñêàçàòü. Íî äàâàé ïîêà íå óãëóáëÿòüñÿ. (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)


Áóêâàëüíî â ñðåäó íà êóðñàõ óñëûøàëà, ÷òî ýòî òîëüêî ó íàñ òàêîé øàáëîí, à íà çàïàäå íàîáîðîò, ñ÷èòàåòñÿ ñòðàííûì, ÷òî ÷åëîâåê íå ñòðåìèòüñÿ íàéòè ëó÷øåå è ñèäèò íà îäíîì ìåñòå è âñåì äîâîëåí.


Ñîãëàñíà, íî òàêèõ ìóæ÷èí äåéñòâèòåëüíî ìíîãî.
Ïî êðàéíåé ìåðå ãîâîðÿùèõ, ÷òî ýòî èõ ìåñòà))


È æåíñêèå òîæå))

Ïåðåõîäèë. Òû îòâåòèë îòâåòèë Ëàçàðåòå íåêîððåêòíî. Âîçäåðæèñü ïîæàëóéñòà.
Òåìà îáùàÿ, ïîòîìó ÷òî îáìóñîëèâàòü îäèí øàáëîí íà öåëóþ òåìó áóäåò íóäíî è ïåðåéäåò â ñðà÷.

Ëàçàðåòà ïðèâåëà òåîðåòè÷åñêóþ æåíùèíó â êà÷åñòâå ïðèìåðà äëÿ îáñóæäåíèÿ, òû ðàçâîðà÷èâàåøü áåñåäó â òîì êëþ÷å, áóäòî Ëàçàðåòà ãîâîðèò êîíêðåòíî î ñåáå.
×òî äî êîíêóðåíòíîñòè...
Êàêèìè áû íè áûëè ïðè÷èíû, ïî÷åìó æåíùèíà âûáèðàåò òàêîé ïóòü, íàñ èíòåðåñóþò íå åå ëè÷íûå êà÷åñòâà, à ñàì ôàêò òîãî, ÷òî îíà ýòî äåëàåò. Åå íå âîëíóþò ãîíêè çà ìóæèêàìè è èõ ïàñïîðòíûìè äàííûìè. Îíà íå ãðåçèò î ïåëåíêàõ è íî÷íûõ íåäîñûïàõ. Äëÿ íåå ìèíóñîâ â ýòîì ãîðàçäî áîëüøå ÷åì ïëþñîâ.
Íî ýòî äåëàåò åå íåêîíêóðåíòíîé òîëüêî â òâîèõ ãëàçàõ, ãëàçàõ ìóæ÷èíû, ñ÷èòàþùåãî, ÷òî åìó òàêàÿ æåíùèíà íå íóæíà.
Íî âñÿ ïðåëåñòü â òîì, ÷òî åé íå íóæíû øàáëîííûå ìóæèêè, êîòîðûå ìå÷òàþò î æåíùèíàõ-ìàòåðÿõ, -õîçÿéêàõ, -õðàíèòåëüíèöàõ î÷àãîâ... Åé åñëè è íóæåí ìóæèê, òàê òîò, ÷òî ñ ÷òàåò ïîêîðèò Ýâåðåñò, íàïðèìåð, èëè äîñòàòü çàåçäó ñ íåáà, ïîëåòåòü íàâñåãäà â êîñìîñ ðàçûñêèâàÿ íîâûå ïëàíåòû.

Ýòî íå òàê, ñïîñîáíîñòü ê çà÷àòèþ íå çàâèñèò îò âîçðàñòà ó æåíùèíû ïîêà îí äåòîðîäíûé, ïðè óñëîâèè ÷òî îíà çäîðîâà.


Íàïðîòèâ, âñå áîëüøå æåíùèí ðîæàþò ïîñëå 40, õîðîøåå ìåäèöèíñêîå ñîïðîâîæäåíèå ïîçâîëÿåò, ïðè÷åì áåðåìåííîñòü è ðîäû áóäóò ïðîõîäèòü ëó÷øå ÷åì â ìîëîäîì âîçðàñòå ñ ñîâêîâûì ìåä ñîïðîâîæäåíèåì.


Òîæå ïîñòàâëþ ïîä ñîìíåíèå, ñêîðåå èíäèâèäóàëüíûå ôàêòîðû èìåþò ìåñòî áûòü.

Î äà î äà (IMG:style_emoticons/default/icon_lol.gif) íå ìóæèê à ìå÷òà

òàê ýòî íå äîëæíî âîëíîâàòü ñàìó ýòó æåíùèíó, ÷òî äóìàþò î íåé ìóæèêè, åé äîëæíî áûòü íà ýòî ïîôèã, íó ðàç îíè åé íå íóæíû è íåò òîãäà íè êàêîãî øàáëîíà åñëè òû åãî (øàáëîíà) íå çàìå÷àåøü, òàê âîò ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî íà ñàìîì äåëå òàêîé æåíùèíå íå áåçðàëè÷íî, ÷òî î íåé äóìàþò ìóæ÷èíû, íå áåç ðàçëè÷íî ÷òî ó íå¸ íåò äåòåé... íó... òàê çíà÷èò îíà ÷óâñòâóåò ñåáÿ óùåìë¸ííîé, íåïîëíîöåííîé... èëè âñ¸ òàêè åé äî ôîíàðÿ?


ïðî Ëàçàðåòòó íè ÷åãî òàêîã íå äóìàë, è å¸ êàê ëè÷íîñòü ââèäó òóò íå èìåë (IMG:style_emoticons/default/icon_sad.gif)

Âîò ÷òî åñòü , òî åñòü, ìóæ÷èíû íà äîðîãàõ ïîìîãàþò âñåãäà, ïðè÷åì íå óñïååøü îñòàíîâèòüñÿ, ñðàçó ðÿäîì îñòàíàâëèâàåòñÿ ìàøèíà èëè ïðèõîäèò ïîìîùü. Ýòî î÷åíü ïðèÿòíî è ÿ ëè÷íî ýòî î÷åíü öåíþ.

Òîëüêî ðàç ó ìåíÿ áûëà ñèòóàöèÿ êîãäà ÿ âúåõàëà âî äâîð ÷óæîãî äîìà íà ñïóùåíîì äî äèñêà êîëåñå. Ìóæ÷èíû ñòîÿâøèå âî äâîðå âèäèìî ðåøèëè óãîðíóòü, ïîíàáëþäàòü êàê ÿ ñïðàâëþñü. Áëàãî ÿ áûëà â íåáåñíî ãîëóáîì êîñòþìå è áîñîíîæêàõ ñ öâåòî÷êàìè. Âñå íåñêîëüêî ìèíóò ìîèõ "ïîïûòîê" "âûòàùèòü" èç áàãàæíèêà êîëåñî êîí÷èêàìè äâóõ ïàëüöåâ è íàáëþäàòåëè íå âûäåðæàëè, ïîäîøëè ñ ïðåäëîæåíèåì ïîìåíÿòü).

ß ñîâñåì íå õî÷ó ðâàòü øàáëîí, ÷òî æåíùèíà íå ìîæåò ñàìà ïîìåíÿòü êîëåñî.

Òåîðåòè÷åñêè, ìóæ ó÷èë ìåíÿ ìåíÿòü êîëåñî, íà âñÿêèé ñëó÷àé, íî ïðè âîäèòåëüñêîì ñòàæå 19 ëåò, ÿ íè ðàçó ýòîãî íå äåëàëà ñàìà.

À îòêóäà òû âçÿë, ÷òî åå ýòî âîëíóåò?
Ýòî âîëíóåò îêðóæàþùèõ åå òåòóøåê, êóìóøåê, äåäóøåê è ïàï. Ýòî îíè ìå÷òàþò âûäàòü åå óäà÷íî çàìóæ è ñâàòàþò î÷åðåäíûì îñåìåíèòåëÿì. ×òî ñåðüåçíî íàïðÿãàåò.
Ñâîå ìèðîâîççðåíèå îíè ïûòàþòñÿ íàòÿíóòü íà íåå è çàñòàâèòü èëè ïðèíóäèòü ïîä÷èíÿòüñÿ ýòèì êëèøå.

Åñëè áû ÿ ñåé÷àñ áûëà ïîäðîñòêîì, ÿ áû ñòðåìèëàñü ê ýòîìó.
Óëåòåòü ñ ëþáèìûì íà äðóãîé êîíåö âñåëåííîé. Ïî÷åìó áû è íåò...
Ðîìàíòè÷íî.

òàê ýòî ïðîáëåììà ýòîé æåíùèíû è å¸ ðîäñòâåííèêîâ, ýòî ñàìà ýòà æåíùèíà íå â ñîñòîÿíèè îáúÿñíèòü (óáåäèòü) ðîäñòâåííèêîâ, ÷òî åé ýòî íå íóæíî, à øàáëîí ó íå¸ â ãîëîâå, ïîòîìó, êàê å¸ ìèðîâîçðåíèå åù¸ íå ñôîðìèðîâàëîñü ðàç å¸ ïðîäîëæàþò âîñïèòûâàòü, ïóñòü æèâ¸ò îòäåëüíî îò ýòèõ ðîäñòâåííèêîâ, äî íèõ äîéä¸ò