Êîíôëèêò ìåæäó Ðîññèåé è Óêðàèíîé , Êàêîâû ïðè÷èíû, ïî âàøåìó ìíåíèþ

(IMG:http://4allphoto.com/images/2017/12/16/9.th.jpg)

Ïðèìåð ìîäåðàöèè íà õàðüêîâñêîì ôîðóìå.

 Screenshot_2017_12_20_12_13_02.png ( 70.18 êèëîáàéò ) Êîë-âî ñêà÷èâàíèé: 19

cneltyn,
Ìèð íà Äîíáàññå ýòî îêàçûâàåòñÿ Ðîññèéñêàÿ ïðîïàãàíäà ? ))))))))))))

Êñòàòè, äîáàâëþ, òî ñîîáùåíèå áûëî â òåìå "Âàðèàíòû ìèðà íà Äîíáàññå"

Ïðèâåò, Cneltyn. Ïðî÷èòàë òâîþ öèòàòó íà õàðüêîâñêîì ôîðóìå. Ïðîñòî çàõîòåëîñü òåáå ïîìî÷ü.
ß êîãäà-òî ïèñàë, ÷òî èç-çà òîãî, ÷òî ó âàñ íåâåðíàÿ èíôîðìàöèÿ âû â ïîñëåäñòâèè ìíîãî ÷åãî íå ïîíèìàåòå.
Âîò è Val¸ks îò íåäîïîíèìàíèÿ âûäàë ñâîè ïåðëû:

http://4allforum.com/sextalk282369.html?vi...t&p=5395274
À òåïåðü ïîñìîòðèòå â íàøåé òåìå â îïðîñíèêå "Ïðè÷èíà êîíôëèêòà..." è ïåðâûé âàðèàíò îòâåòà äëÿ ðîññèÿí.
Èç 12 îòâåòèâøèõ 6 - ò.å. ïîëîâèíà, ñ÷èòàåò, ÷òî â Óêðàèíå íà Äîíáàññå ãðàæäàíñêàÿ âîéíà. Èäåì äàëüøå : à îòêóäà âû óçíàëè, ÷òî â Óêðàèíå "ãðàæäàíñêàÿ âîéíà"? Èç êàêèõ èñòî÷íèêîâ? - Òîëüêî èç ðîññèéñêèõ!
Âîò ýòî, Cneltyn, è íàçûâàåòñÿ ðîññèéñêàÿ ïðîïàãàíäà. À êîãäà èçíà÷àëüíî îïèðàåøüñÿ íà îøèáêó, òî âñå äàëüíåéøèå ðàññóæäåíèÿ è âûâîäû èçíà÷àëüíî ñòàíîâÿòñÿ íå ïðàâèëüíûìè, ãëóïûìè è ñìåøíûìè.
Åñëè áû ðå÷ü øëà î ãðàæäàíñêîé âîéíå òî òîãäà òâîé îòâåò íà õàðüêîâñêîì ôîðóìå èìåë áû êàêîé-òî ñìûñë, íî êîëü ãðàæäàíñêîé âîéíû â Óêðàèíå íåò òî è âûâîäû ñëåäóåò äåëàòü èíûå.
...Âû ïðî ìèð íà Äîíáàññå? Íó åñòü ðàçíûå ñïîñîáû ìèðà. Íàïðèìåð, êàïèòóëèðîâàòü, ñäàòüñÿ è íàñòóïèò ìèð.... Ìîæåò áûòü....Íî ò.ê. ó íàñ ãðàæäàíñêîé âîéíû íåò òî è çàäà÷è ó íàñ ñîâñåì èíûå : îñâîáîæäåíèå Äîíáàññà è Êðûìà îò àãðåññîðà. Âîò êîãäà âû ýòî ïîéìåòå òîãäà äëÿ âàñ âñå ñòàíåò íà ñâîè ìåñòà : âû ïîéìåòå öåëè è çàäà÷è Óêðàèíû, ñïîñîáû äîñòèæåíèÿ ðåçóëüòàòîâ è íèêòî íå áóäåò ñ÷èòàòü âàñ áîëâàíàìè çà âàøè íåëåïûå è ãëóïûå ðàññóæäåíèÿ.

Áåçäåëüíèöà, îáðàòèë âíèìàíèå, ÷òî îñòàâèë òâîé ïîñò áåç îòâåòà. Ñ îïîçäàíèåì, íî îòâå÷àþ.

Íó âîò êîãäà ïèøóò, ÷òî Çåìëÿ ñòîèò íà òðåõ ñëîíàõ, à ñëîíû ñòîÿò íà êèòàõ òî âîïðîñ ñ÷èòàþ ÍÅ àäåêâàòíûé è íà íåãî íå îòâå÷àþ. Èëè êîãäà êòî-òî ïèøåò, ÷òî â Óêðàèíå - ãðàæäàíñêàÿ âîéíà....

Íåò, Áåçäåëüíèöà, òàêîé âîïðîñ òî æå ñ÷èòàþ ÍÅ àäåêâàòíûì, âåðíåå ïðîñòî ãëóïûì.

Íåò, Áåçäåëüíèöà, è çäåñü íå òàê. Âî-ïåðâûõ, îïðîñ - ýòî íå çíà÷èò, ÷òî òîëüêî ìîè âàðèàíòû. Ïî÷åìó áû ôîðóì÷àíàì íå èìåòü ñâîå ìíåíèå?
Âî-âòîðûõ, ÿ ñîçíàòåëüíî íå ïîñòàâèë "ãàëî÷êó"...

ß âûíîøó äèàãíîç? Íó õîðîøî, ìîæíî è òàê ñêàçàòü.
Ïåðâûé äèàãíîç : ðîññèÿíå, â îòëè÷èè îò óêðàèíöåâ, áîëüøå ïîäâåðæåíû âëèÿíèþ ïðîïàãàíäû.
Âòîðîé : Ðîññèÿíå! Åñëè âû ïèøèòå ñâîå ìíåíèå òî ïî÷åìó âû íå ìîæåòå åãî êàê-òî îáîñíîâàòü? Ïðèâîäèòå àðãóìåíòû! Òèïà, ÿ ñ÷èòàþ òàê ïîòîìó, ÷òî...
È íåïðîèçâîëüíî äåëàþ âûâîä : âû ÍÅ ìîæåòå àðãóìåíòèðîâàòü, ïîòîìó, ÷òî âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïîäóìàòü èäåòå ïî ëåãêîìó ïóòè - ïîâòîðÿåòå ÷óæèå ñëîâà èç ÑÌÈ.


ß ïðîøó ÷òî-òî äîêàçûâàòü? Áåçäåëüíèöà, òû íå îøèáëàñü? ß ïðîøó àðãóìåíòèðîâàòü, à äîêàçûâàòü ïîñòîÿííî òðåáóåòå âû, òèðà :
Áàñêåðâèëü, òû âèäåë ðîññèéñêèå âîéñêà íà Äîíáàññå? - ÄÎÊÀÆÈ! È ÿ æå îòâå÷àþ ïîòîì : äîêàçàòåëüñòâà áóäóò â ñóäå ïðîòèâ Ðîññèè, à íå íà ñåêñ-ôîðóìå.

Áåçäåëüíèöà, ó êàæäîãî ÷åëîâåêà - ñâîÿ ïðàâäà, à âîò èñòèíà - îäíà. ß ñ áîëüøèì óäîâîëüñòâèåì ïðî÷èòàþ òâîþ ïðàâäó, êîòîðóþ òû áóäåøü ÷åì-òî àðãóìåíòèðîâàòü. Íî òâîÿ àðãóìåíòàöèÿ çàêàí÷èâàåòñÿ òîëüêî ôåéêîâûìè ññûëêàìè.

Áåçäåëüíèöà, òû ìåíÿ â ÷åì-òî óïðåêàåøü? Òîãäà ïðîñòî íàïèøè : Áàñêåðâèëü, òû íå ïðàâ â òîì-òî è òîì-òî, ïîòîìó. ÷òî....

È îïÿòü æå ñ òîáîé íå ñîãëàøóñü. Ïî ïîâîäó "òóïûõ âàòíèêîâ".  2014-ì ãîäó â îñíîâíîì ïèñàëè, ÷òî : "Óêðàèíà - ýòî íå ñòðàíà", "Ïîñëåäñòâèÿ âàøåãî ìàéäàíà - ðàçâàë Óêðàèíû". Ðèñîâàëè çäåñü êàðòû îòäåëüíûõ ÷àñòåé áûâøåé Óêðàèíû.... Íó è ãäå ýòè "âåëèêèå ïðîãíîçèñòû"?
À âîò ÿ ïèñàë ïðî ðåìîíò, êîãäà âî âðåìÿ ðåìîíòà óñëîâèÿ ïðîæèâàíèÿ íå î÷åíü êîìôîðòíûå, ïèñàë ïðî ïîïûòêó âûëåçòè èç áîëîòà, îòìå÷àÿ. ÷òî ïðè ýòîì ïîäíèìàåòñÿ âåñü ìóë ñî äíà....
Âðîäå áû ìû ãîâîðèì ïðî îäíè âåùè, íî ðàçíûì ÿçûêîì.

Âî-ïåðâûõ, Ìàéäàííàÿ òåìà ñåáÿ èñ÷åðïàëà è ïðåâðàòèëàñü â ñðàëüþ. Ìóæ, íàïðèìåð.....
Âî-âòîðûõ, äàííàÿ òåìà äëÿ ñîáñòâåííîãî ìíåíèÿ ÍÅ ïðî Ìàéäàí è íå äëÿ ôåéêîâûõ ññûëîê, à ïðî êîíôëèêò ìåæäó äâóìÿ ñòðàíàìè.

Ïîìîãè ñåáå ñàì.

1) ïèøåò óêðàèíåö, ñëîâà êîòîðîãî âñåãäà ñîâïàäàþò ñ îôèöèàëüíîé ïðîïàãàíäîé)))
2) ïèøåò óêðàèíåö, êîòîðûé íå àðãóìåíòèðîâàë íè îäíîãî ñâîåãî ñëîâà))))

(IMG:style_emoticons/default/icon_eek.gif)
Äîñòèæåíèå ìèðà íà Äîíáàññå ýòî ðîññèéñêàÿ ïðîïàãàíäà ?
Êàêîé ïîñëå ýòîãî ìîæåò áûòü âûâîä ? Òû ñàâñåì Äóðà÷¸ê ? ×òî åñòü ìèð äëÿ âàñ òû íàïèñàë, îñâîáîäèòü îò àãðåññîðà , òîáèøü îò íàñåëåíèÿ, òåïåðü âñ¸ âñòàëî íà ñâîè ìåñòà.
È ÷åãî âû õîòèòå ïîñëå òàêîé ðèòîðèêè äàóíû?
Åñëè êî ìíå, èäóò ìåíÿ óáèâàòü , òî ïðåæäå ÷åì îíè ýòî ñäåëàþò ÿ óáüþ äåñÿòåðûõ.
Òåáå óæå ñòîïÿñîò ðàç çàäàâàëè âîïðîñ, åñëè âû öåëûìè ïîëêàìè ëîæèòå âàòó â çåìëþ íà Äîíáàññå, òî ïî÷åìó âû íå âîþåòå çà Êðûì, à òîëüêî ãíèëûå ïàêîñòè , ñâåò îòêëþ÷èòü âîäó, äîðîãè çàáëîêèðîâàòü ? Êðûì ñòðàòåãè÷åñêè âàæíåå, òóäà ìîæíî ïóñòèòü àìåðèêàíöåâ, õîòÿ ÿ çàáûë , ó òåáÿ áåäà ñ ãåîãðàôèåé.

Áðåä ? Âû çàñòðÿëè â îòðèöàíèÿõ , - Íå ìû ôàøèñòû à âû , êðûì íå ñàì óø¸ë âûåãî çàõâàòèëè ..... è åù¸ âàø ìîçã âàøè ïîëèòòåõíîëîãè àêòèâíî ïèòàþò "ðàøèçì" "ðóññîôàøèçì" "Ïóòëåð"
À íà äåëå, âû ñâîè ãàâ¸ííûå ãëàçêè îòâîäèòå îò ýòîãî

(IMG:http://4allphoto.com/images/2017/12/21/12162122_1472339123074085_1486676960_o.jpg)
(IMG:http://4allphoto.com/images/2017/12/21/4.jpg)

è ïî êðóãó , êàê çàêàòèâøàÿñÿ îò ëàÿ øàâêè
- Ãäå ôàøèñòû , ãäå ôàøèñòû ?!!! ÍÅÒ ó íàñ ôàøèñòîâ, Ôàøèñòû â êðåìëå !
Âàì îïÿòü ôîòî, âèäåëî
è îïÿòü ëàé ïåðåõîäÿùèé â âèçã
- Ãäå ôàøèñòû , ãäå ôàøèñòû ?!!! ÍÅÒ ó íàñ ôàøèñòîâ, Ôàøèñòû â êðåìëå !

Åñëè äî êîãî-òî òóãî äîõîäèò òî ýòî íå ìîÿ âèíà.
Äëÿ îñîáî òóïûõ, êòî íå óìååò ÷èòàòü ïî-ðóññêè :
1.  Óêðàèíå ÍÅÒ ãðàæäàíñêîé âîéíû. (Íî òóïûå ìîãóò ñ÷èòàòü êàê èì ïîçâîëÿåò èõ ìîçã.)
2. Ìèð íà Äîíáàññå íàñòóïèò ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ Äîíáàññà îò àãðåññîðà. Äëÿ îñîáî òóïûõ : àãðåññîð - ýòî Ðîññèÿ. Ìåñòíîå íàñåëåíèå íå ìîæåò áûòü àãðåññîðîì - õîòÿ áû òàêóþ èñòèíó íóæíî ïîíèìàòü äàæå áîëüíûì ìîçãîì.
3. ×òî òàêîå ðîññèéñêàÿ ïðîïàãàíäà? Ýòî óòâåðæäåíèÿ : "Â Óêðàèíå - ãðàæäàíñêàÿ âîéíà. Ìû, Ðîññèÿ, õîòèì ïîääåðæàòü ìèð íà Äîíáàññå.
Íàøèõ âîéñê â íà Äîíáàññå íåò".
Ïðàâäà òî âåäü ñîâñåì äðóãàÿ : êîãäà â Óêðàèíå çàêîí÷èëàñü (à ïðîäîëæàëàñü íåâåðîÿòíî äîëãî) ïðîðîññèéñêàÿ âëàñòü è Óêðàèíà "îòêîëîëàñü" â ñòîðîíó Åâðîïû ( êàê è âåñü áûâøèé ñîö.ëàãåðü, êàê è ÷àñòü ðåñïóáëèê áûâøåãî Ñîþçà. Íî åñëè ñòðàíû Âîñòî÷íîé Åâðîïû óøëè ïðàêòè÷åñêè ìèðíî, õîòÿ áûëè è âîåííûå âìåøàòåëüñòâà â ×åõîñëîâàêèþ, Âåíãðèþ, ÃÄÐ, Ïîëüøó....) Ðîññèÿ î÷åíü áîëåçíåííî ýòî âîñïðèíÿëà è ïðîÿâèëà ñâîþ ñóùíîñòü - óäåðæèâàòü ëþáûìè ñïîñîáàìè : ýêîíîìè÷åñêèì, ïîëèòè÷åñêèì, ñèëîâûì-âîåííûì.
Âîò è "îòêîëîâøóþñÿ" Óêðàèíó Êðåìëü ðåøèë óäåðæèâàòü âñåìè ñèëàìè - çóáàìè. À êîãäà óäåðæèâàòü íå ïîëó÷àåòñÿ ( è íå ïîëó÷èòñÿ!) òî çóáàìè ïîðâàòü.

Ïîñëå òàêîé ðèòîðèêè äàóíû òàê è íå ïîíÿëè èëè íå õîòÿò ïîíèìàòü, ÷òî Ðîññèÿ - àãðåññîð è íà Äîíáàññå Óêðàèíà âîþåò èìåííî ñ Ðîññèåé. (Íå Ðîññèÿ ñ ÍÀÒÎ, ñ Àìåðèêîé, íå Óêðàèíà ñàìà ñ ñîáîé - ñ Äîíáàññîì, à èìåííî Óêðàèíà ñ Ðîññèåé.)

Ò.å. óäàðèøü ïåðâûì?
À ñëàáîñòü Óêðàèíû äàæå íå â òîì, ÷òî îíà óäàðèëà âòîðîé, à â òîì, ÷òî êîãäà åå óäàðèëè îíà â ýòî äàæå íå ïîâåðèëà.

Âîò ýòî è íàçûâàåòñÿ áðåä îò íåäîïîíèìàíèÿ. Ïðîïèòàëñÿ áðåäîâîé ïðîïàãàíäîé è âûäàåò ñâîþ ãëóïîñòü.
Ñòî ðàç çàäàâàëè ìíå âîïðîñ? Êàêîé? À ÿ ñòî ðàç îòâå÷àë è ìîãó ñòî ïåðâûé ðàç îòâåòèòü : ÌÛ ÂÎÞÅÌ ÍÀ ÄÎÍÁÀÑÑÅ Ñ ÐÎÑÑÈÅÉ!
Íî ðàçâå äàóíû ýòî ìîãóò óñâîèòü? Äàóíû â ñòî ïåðâûé ðàç ñïðîñÿò : à ñ êåì âû âîþåòå íà Äîíáàññå?

Ïîòîìó, ÷òî íóæíî áûòü äàóíîì, ÷òîáû âîåâàòü ñ ïðîòèâíèêîì, êîòîðûé òåáÿ ñèëüíåå â 3-4 ðàçà. ß ïðèâîäèë ìàññó ïðèìåðîâ.
Ðîññèè ìîæíî áûëî îòâåòèòü â 2014-ì ãîäó, íî ñëàáîñòü âëàñòè è òðóñîñòü íå ïîçâîëèëè ýòî ñäåëàòü. Ïðîñòî êîãäà ïîÿâèëèñü "çåëåíûå ÷åëîâå÷êè" â Êðûìó íóæíî áûëî îòêðûâàòü îãîíü íà ïîðàæåíèå. Íî ýòî ñåé÷àñ âñå óìíûå, (õîòÿ ÿ áûë òàêîé "óìíûé" åùå òîãäà è çà ýòî âïàë â íåìèëîñòü...) à òîãäà ñ÷èòàëè, ÷òî Ðîññèÿ -áðàòñêàÿ ñòðàíà è îíà ïðîñòî íå ïîñìååò íà àãðåññèþ.

È ïðî ýòî íå ðàç ïèñàë (äàóíàì ñëîæíî ïîíÿòü...) : íóæíî áûòü èäèîòîì, ÷òîáû ïîñòàâëÿòü àãðåññîðó âîäó, ýëåêòðîýíåðãèþ....
Âîò âû ìîæåòå ñåáå ïðåäñòàâèòü, ÷òîáû â îêêóïèðîâàííûé Êèåâ 1941-1943 ãîäû ÑÑÑÐ ïîñòàâëÿë ýëåêòðîýíåðãèþ, òåïëî, ãàç, ïðîäîâîëüñòâèå?

ß óáåæäåí, ÷òî íèêòî çäåñü íà ôîðóìå íå ñìîæåò óòåðåòü ìåíÿ â ãåîãðàôèè.
À Êðûì "ñòðàòåãè÷åí" â îñíîâíîì äëÿ Ðîññèè. Îíà ïîëàãàåò, ÷òî ×Ô èìååò êàêîå-òî çíà÷åíèå. Íî , ïàðäîí, âûõîä è âõîä ñ ×åðíîãî ìîðÿ êîíòðîëèðóåò Òóðöèÿ, ÍÀÒÎ...

Ïèøåò àìåðèêàíñêèé áàíäåðîâåö.  èñòîðèè åñòü òàêèå êëèíè÷åñêèå ñëó÷àè.

Âñ¸ ñõîäèòñÿ

Çåë¸íûå ÷åëîâå÷êè òàì áûëè âñåãäà , Áàñÿòêà, òàì áàçà ÂÌÔ Ðîññèè áûëà, è ñîïóòñòâóþùèå âîèíñêèå ïîäðàçäåëåíèÿ, îõðàíà , ñóõîïóòíàÿ ïîääåðæêà, èòï, âîò ïîýòîìó âû òóäà ñâîé ïîðîñÿ÷èé íîñ íå ñóíóëè, íî õîõîë íå êîãäà ýòîãî íå ïðèçíàåò.

Åñòåñòâåííî , è ñïðàøèâàòü íå áóäó - ïî÷åìó ãîñïîäà â ìîé äîì âû èä¸òå ñ îðóæèåì ?

Äà òåáÿ âàøïå íè â ÷¸ì íå âîçìîæíî óòåðåòü ))))

Åñëè âû âîþåòå ñ Ðîññèåé, òî ïî÷åìó Óêðàèíà íå îáúÿâëÿåò âîåííîå ïîëîæåíèå, íå îáúÿâëÿåò Ðîññèè âîéíó, íå ðàçðûâàåò òîðãîâûå îòíîøåíèÿ, ïî÷åìó ñîòíè òûñÿ÷ óêðàèíöåâ åäóò â Ðîññèþ íà ðàáîòó è Óêðàèíà èì íå ïðåïÿòñòâóåò, ïî÷åìó â óêðàèíñêèõ ãîðîäàõ îòêðûâàþòñÿ íîâûå ìàðøðóòû àâòîáóñîâ â Ðîññèþ?

Ïåðåäàëîñü ýòîìó áàíäåðîâöó âñå òàêè ãåíû îò ôðàíöþâàòûõ...

Òàêèõ åùå â óòðîáå äàâèòü íàäî, à ñ íèì åù¸ ïûòàåìñÿ äèàëîã íè î ÷åì âåñòè...

Òàê îí îäèí è "âîþþò",áåãàÿ ñ ïîðòðåòîì áàíäåðû ïî êîìíàòå....
Åñòü ëþäè, áåëî÷êó îò ñïèðòíîãî ëîâÿò, à ýòîò òèï îò ðóñîôîáèè...

Êðûìíàø. (IMG:style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)