Интересные темы:

Наши друзья:

Официальный аккаунт в Twitter: twitter.com/4allforum, подпишитесь или сохраните адрес, чтобы быть в курсе если возникнут проблемы с форумом.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Секс форум > Наш Мир > Наука, Философия, Психология, Эзотерика, Магия, Религия, Астрология

Поразительное из мира науки

Опции

Bel_Ami

17.4.2017, 0:58

Сообщение #1

Ответить автору

Пишет докторскую
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 950
Регистрация: 24.11.2014
Из: Россия
Пользователь №: 447170
Спасибо сказали: 328 раз

Пол: Мужчина

Репутация:

Межполовая конкуренция.
Наблюдается у турнирных видов (немоногамных). Самец заинтересован в конкретном репродуктивном цикле, в котором его гены и "копируются", ему нет дела до следующих репродуктивных циклов, или даже хуже - пусть следующие циклы не состоятся, ведь в них будут "копироваться" гены конкурентов, так как он покидает самку. Самке же важен текущий репродуктивный цикл, но не в ущерб будующим циклам. Мы видим здесь соперничающие стратегии самца и самки.

Одно из проявлений такой конкуренции на молекулярном уровне - существование импринтируемых генов, профиль активности которых зависит от кого они достались, отца или матери. Например, есть гены, будучи доставшимися от отца, которые стимулируют развитие плода, а те же самые(!) гены, доставшиеся от матери, замедляют это развитие. Т.о. нормальное развитие плода происходит при динамическом балансе. При дисбалансе мы наблюдаем либо неимплантацию плода в матку, либо рак матки.

Какие же выводы я сделал отсюда, а также из серии лекций Роберта Сапольского (youtube в помощь), как обыватель?

Во-первых, пытаться объяснять то или иное поведение людей, основываясь на биологии надо очень и очень осторожно. Карьера не одного ученого скоропостижно закончилась из-за этого. А у нас на форуме тьма умников, апеллирующих к биологии, когда речь заходит об объяснении поведения. Осторожней, дамы и господа.

Во-вторых, Homo Sapiens, по количеству импринтируемых генов находится где-то посередине между турнирными видами и параными (моногамными). Из этого можно сделать очень осторожный вывод, что истина в споре, ищут ли женщины в мужчине носителя лучших генов или надежного партнера в первую очередь, не принадлежит ни одной из сторон.

Зарегистрируйтесь, что бы не видеть эту рекламу.

Bel_Ami Просмотр профиля	18.4.2017, 0:38 Сообщение #2
Ответить автору Пишет докторскую Группа: Пользователи Сообщений: 950 Регистрация: 24.11.2014 Из: Россия Пользователь №: 447170 Спасибо сказали: 328 раз Пол: Мужчина Репутация: 20	Дофамин (допанин) и риск. Если говорить очень упрощенно, то дофамин есть (в частности!) гормон обещания награды. Т.е. он выбрасывается в кровь не во время получения награды, а в предвкушении ее. Скажем, в клетке шимпанзе поняла, что если проделать определенную работу (нажать на кнопку 10 раз) во время горения лампы, то она получит награду. Если лампа не горит, то шимпанзе не вознаграждается за работу. Так вот, дофамин начинает выбрасываться в кровь, как только загорается лампа. Когда работа проделана и получается награда, концентрация дофамин уже на нуле. Это кратко и просто об одной из функций допамина. Более того, ученым удалось блокировать выброс допамина в теле шимпанзе, и тогда... она не совершала никакую работу! Я это знаю уже давно. А вот, что я узнал недавно. Если в такой игре ввести элемент риска, т.е. награда выдается с вероятностью, отличной от 100%, то уровень допамина (максимальный) меняется. Если вероятность награды сделать 50%, то максимальная концентрация допамина увеличивается более чем в 2 раза! Если вероятность выигрыша 25% или 75%, то макс. концентрация дофамина где-то между величинами, соотвествующими вероятностям 100% и 50%. И в игорном бизнесе знают это очень хорошо. Для меня поразительна именно эта цифра - 50%, тогда выигрыш самый сладкий (IMG:style_emoticons/default/icon_razz.gif) Спасибо сказали: Марина 85

Senorita Просмотр профиля	18.4.2017, 13:32 Сообщение #3
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 3819 Регистрация: 1.7.2016 Пользователь №: 484872 Спасибо сказали: 5002 раза Пол: Женщина Репутация: 402	Цитата(Bel_Ami @ 18.4.2017, 0:38) Дофамин (допанин) и риск. Если говорить очень упрощенно, то дофамин есть (в частности!) гормон обещания награды. Т.е. он выбрасывается в кровь не во время получения награды, а в предвкушении ее. Скажем, в клетке шимпанзе поняла, что если проделать определенную работу (нажать на кнопку 10 раз) во время горения лампы, то она получит награду. Если лампа не горит, то шимпанзе не вознаграждается за работу. Так вот, дофамин начинает выбрасываться в кровь, как только загорается лампа. Когда работа проделана и получается награда, концентрация дофамин уже на нуле. Это кратко и просто об одной из функций допамина. Более того, ученым удалось блокировать выброс допамина в теле шимпанзе, и тогда... она не совершала никакую работу! Я это знаю уже давно. А вот, что я узнал недавно. Если в такой игре ввести элемент риска, т.е. награда выдается с вероятностью, отличной от 100%, то уровень допамина (максимальный) меняется. Если вероятность награды сделать 50%, то максимальная концентрация допамина увеличивается более чем в 2 раза! Если вероятность выигрыша 25% или 75%, то макс. концентрация дофамина где-то между величинами, соотвествующими вероятностям 100% и 50%. И в игорном бизнесе знают это очень хорошо. Для меня поразительна именно эта цифра - 50%, тогда выигрыш самый сладкий (IMG:style_emoticons/default/icon_razz.gif) Очень извиняюсь, а что тут поразительного？

Bel_Ami Просмотр профиля	18.4.2017, 14:03 Сообщение #4
Ответить автору Пишет докторскую Группа: Пользователи Сообщений: 950 Регистрация: 24.11.2014 Из: Россия Пользователь №: 447170 Спасибо сказали: 328 раз Пол: Мужчина Репутация: 20	Цитата(Senorita @ 18.4.2017, 13:32) Очень извиняюсь, а что тут поразительного？ Для меня это ново, позволившее глубже взглянуть внутрь человека, а значит и себя лично. То, что поразило меня, не должно поражать, удивлять, приводить в восторг всех остальных. Это же чувства. Все мы чувствуем по-разному. Если же ваш вопрос следует понимать как "Что конкретно?", - я таки написал. Я завел тему, чтобы иметь возможность делиться и читать об особенно интересном из мира науки, так как в разделе форума "Наука, Философия,..." ничего подобного не нашел, - почти сплошь какая-то астрология и прочая мракобесина (мой вариант слова мракобесие, созвучный слову хреновина).

Марина 85 Просмотр профиля	19.4.2017, 23:28 Сообщение #5
Ответить автору Студент Группа: Активные форумчане Сообщений: 246 Регистрация: 11.8.2014 Пользователь №: 435633 Спасибо сказали: 269 раз Пол: Женщина Репутация: 36	Цитата(Bel_Ami @ 18.4.2017, 0:38) Дофамин (допанин) и риск. А вот, что я узнал недавно. Если в такой игре ввести элемент риска, т.е. награда выдается с вероятностью, отличной от 100%, то уровень допамина (максимальный) меняется. Если вероятность награды сделать 50%, то максимальная концентрация допамина увеличивается более чем в 2 раза! Если вероятность выигрыша 25% или 75%, то макс. концентрация дофамина где-то между величинами, соотвествующими вероятностям 100% и 50%. И в игорном бизнесе знают это очень хорошо. Для меня поразительна именно эта цифра - 50%, тогда выигрыш самый сладкий (IMG:style_emoticons/default/icon_razz.gif) О, я представляю восторг ученых и лавину открытий при изучении количества допамина при игре в "русскую рулетку"... Особенно в том случае, когда игрок в "том самом случае" промахивается в собственный висок... (IMG:style_emoticons/default/icon_lol.gif) Причем ожидаемо...

weiis Просмотр профиля	28.4.2017, 15:08 Сообщение #6
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Пользователи Сообщений: 3019 Регистрация: 26.8.2015 Из: Хасанский р-он Пользователь №: 468271 Спасибо сказали: 2318 раз Пол: Мужчина Репутация: 243	Цитата(Bel_Ami @ 18.4.2017, 14:03) Для меня это ново, позволившее глубже взглянуть внутрь человека, а значит и себя лично. То, что поразило меня, не должно поражать, удивлять, приводить в восторг всех остальных. Это же чувства. Все мы чувствуем по-разному. Если же ваш вопрос следует понимать как "Что конкретно?", - я таки написал. Я завел тему, чтобы иметь возможность делиться и читать об особенно интересном из мира науки, так как в разделе форума "Наука, Философия,..." ничего подобного не нашел, - почти сплошь какая-то астрология и прочая мракобесина (мой вариант слова мракобесие, созвучный слову хреновина). Согласен совсем, кроме обезьяны. Лучше бы меня взяли. я бы дешевле обошелся.Хотя бы к туалету быстрее приучаюсь. А так, у меня эта тема очень ярко выражена. Пока , что то развиваешь, планируешь, делаешь, мандраж конкретный.)) В голове уже картина определенная есть, к ней и идешь. И работоспособность повышается и деньги вкладываешь, и энергии куча. куда то звонишь, что то достаешь. а результат совершенно не ясен. Наконец сделал, достиг, получил. Какое то время удовлетворение, видно гормон стабилизируется, потом начинаешь воспринимать совершенно обыденно, гормон падает , затем равнодушно. Гормон сошел на нет. Проходит какое то время... Новая идея! И всё по кругу.)) И именно, 50% процентов у меня удач к неудачам.

Bel_Ami Просмотр профиля	30.4.2017, 9:53 Сообщение #7
Ответить автору Пишет докторскую Группа: Пользователи Сообщений: 950 Регистрация: 24.11.2014 Из: Россия Пользователь №: 447170 Спасибо сказали: 328 раз Пол: Мужчина Репутация: 20	Что может шимпанзе, а что - только человек? Общее описание опыта. Есть камера с двумя входами, закрытыми прозрачными дверями. За одной дверью находится низкоранговый самец, за другой- высокоранговый. Посередине камеры находится экран с управляемой экспериментатором прозрачностью. Экран достаточно высокий чтобы хорошо скрывать банан, но не шимпанзе полностью. Т.е. если экран прозрачен, то шимпанзе видят друг друга полностью, если не прозрачен, то шимпанзе видят только головы друг друга. Экспериментатор может положить банан по одну или другую сторону экрана. Если он делает это при непрозрачном экране, то это действие может наблюдать только один шимпанзе, а второй - нет. Банан будет класться всегда со стороны низкорангового самца. Т.о., если экран прозрачен, то оба шимпанзе видели как был помещен банан, если непрозрачен - то видел только низкоранговый самец. Самцы из одной группы, поэтому прекрасно знают иерархическое положение друг друга. Ситуация первая. Банан помешается в камеру за прозрачным экраном. Экран делается непрозрачным. Двери открываются. Низкоранговый самец даже не пытается схватить банан, поскольку о нем знает и высокоранговый, и у него нет никаких шансов. Ситуация вотрая. Банан помещается в камеру за непрозрачным экраном. Экран остается непрозрачным. Двери открываются. Низкоранговый самец хватает банан. Не волнуйтесь, шимпанзе едят бананы очень быстро, а постфактум его высокоранговый не накажет. Нет банана - нет проблемы. Ситуация третья. Банан помешается в камеру за прозрачным экраном. Экран делается непрозрачным. Высокорангового самца заменяют на другого высокорангового самца, который, соотвественно, не видел банана. Двери открываются. Низкоранговый хватает банан. Мы видим, что шимпанзе доступна first-order theory, т.е. один шимпанзе понимает мысли второго (простые, конечно: есть банан или его нет). А вот second-order theory доступна только человеку, т.е. понимание, что один думает о мыслях(!) другого. Т.е. шимпанзе бы не смог проанализировать этот опыт, потому что цепочка - низкоранговый думает о том, что выскоранговый знает/не знает о банане - ему недоступна.

weiis Просмотр профиля	30.4.2017, 15:30 Сообщение #8
Ответить автору Секс-диктатор Группа: Пользователи Сообщений: 3019 Регистрация: 26.8.2015 Из: Хасанский р-он Пользователь №: 468271 Спасибо сказали: 2318 раз Пол: Мужчина Репутация: 243	Как ни странно, но самым умным животным, во всех смыслах, включая логику, анализ, память, мышление, да и просто сообразительность, оказался попугай кеа. Взяли несколько животных, считающихся самыми умными. , и давали им задачи разные. Там были и собака, и лошадь, и дельфин, и слон с обезьяной. и еще кто то. по ходу, те, кто не справлялся с заданием отсеивались. Так попугай всех обошел. в финале, и орудия применял, и задачки с замочками и палачками решал, что б корм достать. и последовательнеость действий сообразил. Но у птиц мозг по другому устроен, чем у млекопитающих. Хоть он ( мозг) и гораздо меньше, даже по отношению к своему весу, чем у млеков, но извилин больше, и какие то они другие. Спасибо сказали: Хастла

Bel_Ami Просмотр профиля	30.4.2017, 15:41 Сообщение #9
Ответить автору Пишет докторскую Группа: Пользователи Сообщений: 950 Регистрация: 24.11.2014 Из: Россия Пользователь №: 447170 Спасибо сказали: 328 раз Пол: Мужчина Репутация: 20	Цитата(weiis @ 28.4.2017, 15:08) Согласен совсем, кроме обезьяны. Лучше бы меня взяли. я бы дешевле обошелся.Хотя бы к туалету быстрее приучаюсь. А так, у меня эта тема очень ярко выражена. Пока , что то развиваешь, планируешь, делаешь, мандраж конкретный.)) В голове уже картина определенная есть, к ней и идешь. И работоспособность повышается и деньги вкладываешь, и энергии куча. куда то звонишь, что то достаешь. а результат совершенно не ясен. Наконец сделал, достиг, получил. Какое то время удовлетворение, видно гормон стабилизируется, потом начинаешь воспринимать совершенно обыденно, гормон падает , затем равнодушно. Гормон сошел на нет. Проходит какое то время... Новая идея! И всё по кругу.)) И именно, 50% процентов у меня удач к неудачам. Помимо дофамина, гормона обещания награды, существуют серотонин и эндорфин, которые больше похожи на гормоны радости и удовольствия (я еще не разобрался). По достижению результата дофамина почти нет или нет вовсе в крови. Это должно быть серотонин и/или эндорфин.

Bel_Ami Просмотр профиля	30.4.2017, 15:47 Сообщение #10
Ответить автору Пишет докторскую Группа: Пользователи Сообщений: 950 Регистрация: 24.11.2014 Из: Россия Пользователь №: 447170 Спасибо сказали: 328 раз Пол: Мужчина Репутация: 20	Цитата(weiis @ 30.4.2017, 15:30) Как ни странно, но самым умным животным, во всех смыслах, включая логику, анализ, память, мышление, да и просто сообразительность, оказался попугай кеа. Взяли несколько животных, считающихся самыми умными. , и давали им задачи разные. Там были и собака, и лошадь, и дельфин, и слон с обезьяной. и еще кто то. по ходу, те, кто не справлялся с заданием отсеивались. Так попугай всех обошел. в финале, и орудия применял, и задачки с замочками и палачками решал, что б корм достать. и последовательнеость действий сообразил. Но у птиц мозг по другому устроен, чем у млекопитающих. Хоть он ( мозг) и гораздо меньше, даже по отношению к своему весу, чем у млеков, но извилин больше, и какие то они другие. Очень интересно. Хотелось бы сделать только одно замечание. Проблема сравнения интеллектов разных видов еще не решена наукой - там ой как все неоднозначно. Вполне возможно так сконструировать опыт, что победителем выйдет попугай. Кстати, проблема сравнения интеллекта особей Homo Sapiens тоже непростая.

Bel_Ami Просмотр профиля	19.5.2017, 14:40 Сообщение #11
Ответить автору Пишет докторскую Группа: Пользователи Сообщений: 950 Регистрация: 24.11.2014 Из: Россия Пользователь №: 447170 Спасибо сказали: 328 раз Пол: Мужчина Репутация: 20	Друзья, эволюционная спихология продолжает рвать мои шаблоны. Думаю вас она как минимум удивит. Когда-то я услышал спедущее утверждение: животные совершают поступки на благо своего вида. Эта "благородная" идея упала на благодатную почву, и я ее усвоил на долгие годы. Теперь выясняется, что это полная чепуха, предложенная Wynne-Edwards в 1960-х, и над ним смеются во всех учебниках. Ну хорошо, скажут из вас многие, мы итак не верили в эту чепуху, мы-то знаем, что главная цель любого животного выжить. Есть такие? Я думал, что это правда на равне с групповым отбором по Wyene-Edwards (так называется "благородная" идея, упомянутая выше). Но и это не так! Цель иная - оставить после себя как можно больше своих копий. На первый взгляд может показаться, что это очень похоже, но это не так.

Bel_Ami Просмотр профиля	19.5.2017, 14:52 Сообщение #12
Ответить автору Пишет докторскую Группа: Пользователи Сообщений: 950 Регистрация: 24.11.2014 Из: Россия Пользователь №: 447170 Спасибо сказали: 328 раз Пол: Мужчина Репутация: 20	Цитата(Bel_Ami @ 19.5.2017, 14:40) Когда-то я услышал спедущее утверждение: животные совершают поступки на благо своего вида. Эта "благородная" идея упала на благодатную почву, и я ее усвоил на долгие годы. Вот вам пример того, что человек может сознательно менять фундаментальные принципы поведения. Роберт Сапольский утверждает, что это доступно только высшим приматам, но кому еще кроме человека - я так и не понял.

Bel_Ami Просмотр профиля	19.5.2017, 22:38 Сообщение #13
Ответить автору Пишет докторскую Группа: Пользователи Сообщений: 950 Регистрация: 24.11.2014 Из: Россия Пользователь №: 447170 Спасибо сказали: 328 раз Пол: Мужчина Репутация: 20	Сейчас я приведу пример, как люди истолковывали некоторое поведение как проявление группового отбора. Сюжет National Geographic, восхитительное зрелище миграции зебр. Два миллиона особей хотят перебраться на другой берег реки, где зеленеет сочная трава. Но есть проблема - река кишит крокодилами, готовыми пообедать. Если верить National Geographic, то решение найдётся. Вот стадо мечется в замешательстве, что же делать? И вдруг, из середины толпы, расталкивая всех, прорывается к воде старая зебра. И словно выкрикивая "Я жертвую собой ради вас, дети мои!", бросается в реку. Крокодилы с жадностью набрасываются на "героя" и разрывают его тушу. Остальные два миллиона могут спокойно пересечь реку чуть дальше, и все счастливы. Как трогательно, правда? Но если мы понаблюдаем подольше и внимательнее, а не те 3 минуты, что нам показало National Geographic, то увидим нечто совершенно иное. Старая зебра не расталкивала всех на своём пути, пробираясь к реке. Беднягу выталкивали вперед! Его выталкивают вперёд под дружные крики: "Скормим старика крокодилам!" Его просто вытолкнули всей толпой. Он не жертвует собой во благо своего вида, ему, вообще, вся эта затея не по душе. Его выталкивают, потому что он старый и слабый, никакого группового отбора тут нет. Спасибо сказали: Gidromeleorator

Bel_Ami Просмотр профиля	19.9.2017, 11:10 Сообщение #14
Ответить автору Пишет докторскую Группа: Пользователи Сообщений: 950 Регистрация: 24.11.2014 Из: Россия Пользователь №: 447170 Спасибо сказали: 328 раз Пол: Мужчина Репутация: 20	Занятно, как культура влияет на питание. Речь я веду не о современности. Казалось бы, чем выше социальный статус, тем лучше должен питаться индивид. Но что значит лучше? Иногда культура предписывала питаться лицу высокого соц. статуса совсем не здоровее, нежели простолюдинам. Я уже в третий раз наталкиваюсь на этот феномен, посему решил поделиться. Определённый период в средневековой Европе. Дорогой и престижной кухонной утварью считалась сделанная из свинца. Поэтому знать предпочитала питаться из такой посуды, в результате чего происходило медленное год за годом отравление организма свинцом. Средневековая Япония. Основой кухни являются рис и рыба. Но какой рис? Если вы знать, то только шлифованный, белый, рис, который уже не служит источником витаминов группы B. В то время как остальные потребляли нешлифованный, коричневый, рис. В результате такой "диеты" знать была подвержена целому букету страшных болезней, например, бери-бери. Италия эпохи Возрождения. Овощи считались пищей простолюдинов, а мясо - знати. Поэтому знать почти не ела овощи, что приводило к "аристократической" болезни - подагре, неведомой крестьянам.

Bel_Ami Просмотр профиля	19.9.2017, 19:50 Сообщение #15
Ответить автору Пишет докторскую Группа: Пользователи Сообщений: 950 Регистрация: 24.11.2014 Из: Россия Пользователь №: 447170 Спасибо сказали: 328 раз Пол: Мужчина Репутация: 20	Чтобы вы понимали цену сексуальной морали, я буду приводить интересные исторические факты, и главным образом из истории Европы, которая весьма хорошо задокументирована. Викторианская Англия. Сексуальность зажата различными табу. В лондоне живёт 5-6 миллионов (население быстро расло). Также в Лондоне трудятся 80.000 проституток... Многие женщины, будучи замужен, подрабатывают проституцией, что приносит существенный доход в семью, а их мужья являются сутенёрами своих жён. Вообще, викторианская Англия в этом смысле очень интересна: немного было мест на Земле, где сексуальность была бы под таким запретом. Я называю это временем великого лицмерия. Вот вам обратная сторона морали, а на самом деле результат наложения табу на человеческую сексуальность.

Bel_Ami Просмотр профиля	19.9.2017, 19:59 Сообщение #16
Ответить автору Пишет докторскую Группа: Пользователи Сообщений: 950 Регистрация: 24.11.2014 Из: Россия Пользователь №: 447170 Спасибо сказали: 328 раз Пол: Мужчина Репутация: 20	Моя любимая викторианская Англия. Джон Рёскин, литературный критик, писатель, поэт и пр. упал в обморок в первую брачную ночь, когда увидел лобковые волосы на теле своей невесты. Почему? Ну я вижу связь с тем, что ножки пианино во время концертов драпировали, дабы не возбуждать непристойные мысли, а об упоминании феномена месячных нельзя было и подумать! Трахайтесь чаще и лучше!

Bel_Ami Просмотр профиля	19.9.2017, 23:43 Сообщение #17
Ответить автору Пишет докторскую Группа: Пользователи Сообщений: 950 Регистрация: 24.11.2014 Из: Россия Пользователь №: 447170 Спасибо сказали: 328 раз Пол: Мужчина Репутация: 20	Древние египтяне, греки и римляне не знали мыла. Они втирали в кожу оливковое масло, а потом скрабились.

Bel_Ami Просмотр профиля	22.9.2017, 18:06 Сообщение #18
Ответить автору Пишет докторскую Группа: Пользователи Сообщений: 950 Регистрация: 24.11.2014 Из: Россия Пользователь №: 447170 Спасибо сказали: 328 раз Пол: Мужчина Репутация: 20	У влюблённых активность миндалевидного тела - части мозга, грубо говоря, отвечающей за рациональный выбор - снижена. Кто бы сомневался )) Я добавлю от себя - мы иначе оцениваем поступки людей, к которым хорошо относимся. По-моему, это феномен из той же области.

Bel_Ami Просмотр профиля	24.9.2017, 20:52 Сообщение #19
Ответить автору Пишет докторскую Группа: Пользователи Сообщений: 950 Регистрация: 24.11.2014 Из: Россия Пользователь №: 447170 Спасибо сказали: 328 раз Пол: Мужчина Репутация: 20	Капуцины (обезьяны) и деньги: http://magspace.ru/blog/EnimalsBlog/290769.html Не буду пересказывать статью, но они таки занимаются этим и за деньги)