Îòíîøåíèÿ ìåæäó Ðîññèåé è Óêðàèíîé (äðóãèìè ðåñïóáëèêàìè áûâøåãî ÑÑÑÐ) , Áðàòüÿ, äðóçüÿ, ïàðòíåðû, ñîñåäè, ñîþçíèêè, íåäîáðîæåëàòåëè èëè âðàãè?

1.Ïðîñòèòóöèÿ-Êîíñòèòóöèÿ Óêðàèíû è Ðîññèè.
2. Ìëàäøàÿ è ñòàðøàÿ ñåñòðû.
3. Æåíà è ìóæ.
Âñ¸ êàê â ñåìüå. Ïðîçèò.

Òåìà áóäåò òî÷íî ãîðÿ÷åé.
Áðàòîì-áëèçíåöîì òåìû ïðî Ñòàëèíà áóäåò.

òû æå çíàåøü îá ýòîì.

(IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_eek.gif) Âîò åñëè áû åùå ïîÿñíèëè ÷åì Êîíñòèòóöèÿ "âèíîâàòà",
â ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ ïðîñòèòóöèÿ Êîíñòèòóöèé?


À âîò çà ýòî - ñïàñèáî. ß íå ñòàë ñàì íà÷èíàòü î "ñòàðøèõ" - "ìëàäøèõ".
Íî ýòîò âîïðîñ íåèçáåæíûé. Åñëè âçÿòü ÷èñòî "ïî âîçðàñòó" - òî íåò
íèêàêèõ ñîìíåíèé - Ðîññèÿ "ìîëîæå" Óêðàèíû ïðèìåðíî íà 600-700 ëåò.
Íî... äîìèíèðóþùàÿ ïîçèöèÿ Ðîññèè â Ðîññèéñêîé èìïåðèè íàä
äðóãèìè íàðîäàìè ïðèâåëà òàêîìó èñêàæåíèþ (èìïåðñêîìó íàñëåäèþ)
î "ñòàðøèõ" è "ìëàäøèõ". Äëÿ ìåíÿ ýòî - áåçóìèå è ïîçîð Ðîññèè.
È êàê ìîæíî ëó÷øå äëÿ Ðîññèè áûëî áû çàáûòü î "ñòàðøèõ" è "ìëàäøèõ"
è â äàëüíåéøåì íèêîãäà íå ïîçîðèòüñÿ â ýòîì âîïðîñå.

Îòíîøåíèÿ ó Ðîññèè ñ Óêðàèíîé âñåãäà áûëè ñëîæíûå. Îïóñòèì Êèåâñêóþ Ðóñü, êîãäà íå áûëî íè ðóññêèõ, íè óêðàèíöåâ.
À ïîòîì Óêðàèíà ñòîÿëà ìåæäó Ðîññèåé è Ïîëüøåé êàê íà ðàñïóòüå. Íå âîéäè îíà â Ðîññèþ, ïîïàëà á â Ïîëüøó. È ïîëÿêè
åå á ñêóøàëè. Íå ñðàçó, íî ñúåëè á îáÿçàòåëüíî. À â Ðîññèè â óêðàèíñêèå äåëà îñîáî íå âíèêàëè. Òàê ÷òî óêðàèíöû ðàçâèâàëèñü äîñòàòî÷íî ñâîáîäíî è âíåñëè íåìàëûé âêëàä â ïîñòðîåíèå Ðîññèéñêîé èìïåðèè è ÑÑÑÐ. (Íå áóäó âñïîìèíàòü
ñëàâíûå èìåíà ó÷åíûõ, ïèñàòåëåé, îáùåñòâåííûõ äåÿòåëåé). Ñåé÷àñ Óêðàèíà ðåøèëà ïîïðîáîâàòü ñåáÿ â ñâîáîäíîì ïëàâàíèè.
×òî æ! Ïîïóòíîãî âåòðà! Òîëüêî ïîòîì íå ïëàêàòüñÿ: îïÿòü, êëÿòû ìîñêàëè, õîõëîâ íà...

Óâû... Íî ãäå-òî, ãëóáîêî â äóøå, ìàÿ÷èò æåëàíèå ðàçóìà, ÷òî
çäðàâûé ñìûñë âîçüìåò âåðõ è áóäóò êîíñòðóêòèâíûå ìíåíèÿ, à
íå èñòåðè÷íûé òðåï. (Äëÿ èñòåðè÷íîãî òðåïà åñòü ìàññà äðóãèõ òåì,
ïî÷åìó áû íàì ñïîêîéíî íå âûÿñíèòü è îáñóäèòü ïîëîæåíèå äåë...)

Íó íà÷àëîñü ))
Ìîæíî ñìåëî áðàòü ôóðó ïîïêîðíà è ïðèñàæèâàòüñÿ ïîóäîáíåé ó ìîíèòîðà )))

Áàñêåðâèëü, òû æå çíàåøü, ÷òî ñîçäàë òîïèê íà ôîðóìå â êîòîðîì î÷åíü ìíîãî Ðîññèÿí.. åù¸ è ïèøåøü òàê êàòåãîðè÷íî.. ))
áëèí, íó íà îäíè è òå æå ãðàáëè â êîòîðûé ðàç! )))


Íó ÿ ýòî.. ìåøàòü òî êîíå÷íî íå áóäó..
Äà è â òåìû ïîëèòè÷åñêèå ïðåäïî÷èòàþ íå çàõîäèòü.
Ïðîñòî íå ñäåðæàëñÿ.. êõì..)

Ó êàæäîé ñòðàíû, êàæäîãî íàðîäà åñòü ñâîè îñîáåííîñòè. Óêðàèíà ñòîÿëà
íå òîëüêî ìåæäó Ðîññèåé è Ïîëüøåé, çàïàäîì è âîñòîêîì. Áûë åùå ñåâåð
è þã. Ìåæäó òàòàðàìè, Òóðöèåé è ñåâåðîì - Ëèòâîé, Øâåöèåé...
È âïîëíå åñòåñòâåííî, ÷òî ïðè óãðîçå îò Ïîëüøè - ñîþçíèêè Ðîññèÿ è
Êðûìñêèå òàòàðû. Ïðè óãðîçå îò Ðîññèè - ñîþçíèêè Ïîëüøà è Êðûìñêèå
òàòàðû... À îò òàòàð - ñîþçíèêè Ïîëüøà è Ðîññèÿ.....

Íà ðóèíàõ ïîñëå ìîíãîëî-òàòàð îáÿçàòåëüíî áû êòî-òî "ñêóøàë". Ïîýòîìó è
áûëà ïîä Ëèòîâñêèì êíÿæåñòâîì, Ïîëüøåé, Òóðöèåé... À â êîíå÷íîì èòîãå
"ïèðîã" ñúåëà Ðîññèÿ.

...Òàê æå êàê è Ðîññèÿ!


 êàæäîì íàðîäå âñåãäà íàéäåòñÿ ïàðøèâàÿ îâöà, îáâèíÿþùàÿ
íè î ÷åì íå ïîäîçðåâàþùåãî âîëêà â ñîñåäíåì ëåñó...

Äà, ÿ â íåêîòîðîì çàìåøàòåëüñòâå.... Ïðîñòî íå îæèäàë, ÷òî êòî-òî
áóäåò äîêàçûâàòü ÷òî îí "ñòàðøèé"-"ìëàäøèé"... Ïî÷åìó-òî áûë óâåðåí,
÷òî ýòîò âîïðîñ æåâàòü íå áóäåì. (Ýòîò âîïðîñ - íåëåïûé è ãëóïûé)
À ÷òî êàñàåòñÿ "ìíîãî ðîññèÿí" òî ÿ è õîòåë óñëûøàòü ìíåíèå ðîññèÿí îá
îòíîøåíèÿõ Ðîññèè è Óêðàèíû. Âåäü ïîçèöèþ ñî ñòîðîíû Óêðàèíû ÿ
çíàþ, à âîò ìíåíèÿ ðîññèÿí - î÷åíü èíòåðåñíû.

Äà êàêáû ïîõåð íà âàñ êàêëîâ, íå íó ÷åñòíà.

Ìû ïîíèìàåì âàøó íàöèîíàëüíóþ è èñòîðè÷åñêóþ ïîçèöèþ.
ß æå âàì ãîâîðþ î ïðîñòèòóöêîé äèñïîçèöèè Óêðàèíû.
Âîò êàê ðîãàòûé ìóæ ïî òðåòüåìó ïóíêòó ïûòàþñü äîâåñòè è ñòîþ íà ñòðàæå å¸ ãîñóäàðñòâåííûõ ïðåäïî÷òåíèé è ïîðîêîâ.

íåò íå ïîõðåí. Âîïðîñû ãåîïîëèòèêè âñåãäà áóäóò ñòîÿòü â áóôåðíûõ, ïðèãðàíè÷íûõ è òðàíçèòíûõ çîíàõ, êîåé ñåé÷àñ ÿâëÿåòñÿ Óêðàèíà. Ñëàáîå çâåíî.

îé äà ëàíà, áûëî óæå ýòî ñòî ðàç â èñòîðèè , è ñíîâà áóäåò!
Öàðñòâî Ìîñêîâñêîå âïëîòü äî Âàðøàâû..
à Óêðàèíà-äåâêà áëóäíàÿ, íó ïóñòü ïîáåãàåò äî âðåìåíè ïî êàáàêàì.

ñî ñòðàòåãè÷åñêèìè ïîòåíöèàëàìè, çàðàáîòàííûìè â ÑÑÑÐ.(ïîäåëåííûå, êàê ïðè áðàêîðàçâîäíîì ïðîöåññå)
Âåòðåííàÿ îñîáà.

Íå îáèæàéòåñü, ñóäàðü, íî âû ÷åòêî ïîêàçàëè êîðíè óêðàèíñêîãî õèòðîâàíñòâà: óðâàòü âñþäó, ãäå è ÷òî âîçìîæíî. Íà ýòîãî
æèâöà ñåé÷àñ Óêðàèíó è ëîâÿò. Ìàíÿò â Åâðîñîþç. Ìàíÿò â Òàìîæåííûé ñîþç. È ïðåäóïðåæäàþò: ëèáî òóäà, ëèáî ñþäà.
Âûáîð áóäåò î÷åíü íàäîëãî. Íî Óêðàèíà íàäååòñÿ â î÷åðåäíîé ðàç ïðîñêî÷èòü...

Äà, åñëè ïðîùå; óäåðæàòüñÿ ìÿãêèì ìåñòîì íà äâóõ ñòóëüÿõ, î÷åíü íà ôîðìàò ÌÆÌ ïîõîæå.. (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_cool.gif)

"Èçáóøêà-èçáóøêà, ïîâåðíèñü êî ìíå ïåðåäîì, à ê Åâðîïå çàäîì." Êëàññèêà.

Áåç îáèä ê òðåçâûì óêðàèíöàì....
Ñåé÷àñ óêðàèíñêèå âëàñòè ïîõîæè íà ñûíà-àëêîãîëèêà...
Ïðèõîäèò ñ áîäóíà, äåíåã íåò , ëîìèòñÿ..Ìàìà, äàé äåíåã, ïèòü áðîñèë, õî÷ó ðåìîíò â äîìå ñäåëàòü, ê æåíå âåðíóñü, ïî ñûíó ñîñêó÷èëñÿ...
Ìàìà ñëåçó ïóñòèëà...Íà ñûíîê, íà áëàãîå äåëî, ÷åãî áû íå äàòü...
À ñûíîê îïÿòü çà ñòàðîå...È òàê âñþ æèçíü....

Ñ êàêîé ýòî ñòàòè?Èëè òû äóìàåøü â Êèåâñêîé Ðóñè óêðàèíöû çàïðàâëÿëè, à ïîòîì ê íèì ñ ïîêëîíîì ïðèøëè ñ íåáà ñâàëèâøèåñÿ ìîñêàëè?)) Òèïà, âîçüìèòå íàñ â ñâîþ ñòðàíó âåëèêóþ?


Ñ êàêîé ñòàòè Ðîññèÿ äîëæíà çàáûâàòü î ñâîåé äîìèíèðóþùåé ðîëè? ß áû ñêàçàëà, ÷òî íàäî íàîáîðîò ÂÑÅÌ íàïîìíèòü êòî â äîìå õîçÿèí.

Ìî¸ ìíåíèå - Óêðàèíà ðåøèëà, ÷òî îíà ñàìàÿ õèòðàÿ, õî÷åò è ðûáêó ñúåñòü, è íà ïèñþ ñåñòü. Íî êàê ãîâîðèòüñÿ íà õèòðóþ ïîïó âñåãäà íàéä¸òñÿ ïèñÿ âèíòîì.
ñêîðî ìû îáðàòíî Êðûì âîçüì¸ì. Âû óæå ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî ñäåëàòü íå ìîæåòå, à êàê òîëüêî ãåîïîëèòè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ áóäåò áîëåå íàì áëàãîïðèÿòñòâîâàòü, òî âîîáùå íèêòî íå ïèêíåò. Ïðåöåäåíòû áûëè.

Õîõëîñðà÷ íà÷èíàåòñÿ))))))))


È ïîñëåäíåå: íà ñ÷¸ò çàêðûòîé òåìû î Ñòàëèíå. Âî-ïåðâûõ, ðåøåíèå î çàêðûòèè òåìû ïðèíèìàþò ìîäåðàòîðû, âî-âòîðûõ, ó òåáÿ áûëî åù¸ ÷òî-òî ñêàçàòü? (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_lol.gif)

àêòèâíîå ïðîòèâîñòîÿíèå
ïðèêîëüíûé ïóíêò îïðîñà...ó íàñ ÷òî âîéíà èä¸ò ñ ïóøêàìè è òàíêàìè?

Ñïàñèáî çà îòçûâû.

Óêðàèíó ïðîñêëîíÿëè...Òàêàÿ-ñÿêàÿ... Íó à ãäå ïðî îòíîøåíèÿ Ðîññèè
è Óêðàèíû? À ïî÷åìó Ðîññèþ òàê ñèëüíî âîëíóåò âûáîð Óêðàèíû?
(ß ñî ñâîèì ìíåíèåì ïîêà ïîäîæäó...)


Áåçäåëüíèöà, òû êîíå÷íî èçâèíè, íî ñêîëüêî òåáå ëåò? 7, 10, 12?
ß íå ó÷èòåëü, íî òåáå, íåãðàìîòíàÿ øêîëüíèöà, ïîâòîðþ òî, ÷òî
îáùåèçâåñòíî:
âî âðåìåíà Êèåâñêîé Ðóñè îñíîâàòåëÿìè ìíîãèõ íûíåøíèõ ðîññèéñêèõ
ãîðîäîâ áûëè êèåâñêèå êíÿçüÿ, îò ÷åãî Êèåâ ñ÷èòàåòñÿ "ìàòåðüþ ãîðîäîâ
ðóññêèõ", à íå "ìëàäøèé áðàò". (Íå íàó÷èëèñü ñ ìàòåðüþ îáùàòüñÿ...
Íó äàâàé, îïðîòåñòîâóé...)



Äà, äåéñòâèòåëüíî. Íå çàáûâàòü, ÷òî ïîäîáíûé äîìèíàíò è ïðèâåë ê
ðàñïàäó ÑÑÑÐ. Âîò îäåâàÿ íà êîãî-òî ñåäëî çàáûëè ñïðîñèòü î
ñîãëàñèè åãî íà ñåáå ïðèìåðèòü...

Ìîëîä÷èíà! Îáÿçàòåëüíî íóæíî ïîêàçàòü êòî â ÑÂÎÅÌ ÄÎÌÅ
õîçÿèí! À âîò êîãäà ïûòàåøüñÿ çàëåçòü â ÷óæîé äîì, òî ïî÷åìó-òî
õîçÿåâàì ýòî íå íðàâèòñÿ.

Äà óæ, êîíå÷íî õèòðàÿ - íå õî÷åò ñåäëî íà ñåáå ïðèìåðÿòü, ïîñòîÿííî
ñáðàñûâàåò.
...Ó íàñ, â Óêðàèíå, ïîñòîÿííî âîçíèêàåò âîïðîñ: ïî÷åìó Ðîññèÿ ñàìà
îòòàëêèâàåò îò ñåáÿ Óêðàèíó? Íåóæåëè íå ïîíÿòíî, ÷òî äîìèíèðîâàòü
íàä ñîáîé Óêðàèíà Ðîññèè íèêîãäà íå ïîçâîëèò! ×òî ïîäõîäèòü ê Óêðàèíå
ñ ïîçèöèè "ñòàðøåãî", ñ ïîçèöèè äàâëåíèÿ, øàíòàæà, óãðîç - ýòî âðåäèòü
ñàìîé ñåáå. Ýòî îòòàëêèâàåò îò Ðîññèè äàæå æèòåëåé âîñòî÷íîé Óêðàèíû
è Êðûìà, ãäå ïðîæèâàåò ìíîãî ýòíè÷åñêèõ ðóññêèõ. Èìåííî ýòî âûçûâàåò
ó ÷àñòè íàñåëåíèÿ ñòðåìëåíèå âñòóïèòü â ÍÀÒÎ, âûáðàòü ÅÑ, à íå ÒÑ.
Ðåçóëüòàò òàêîé áåçäóìíîé ïîëèòèêè â îòíîøåíèè Óêðàèíû ñî ñòîðîíû
Ðîññèè óæå "äàåò ñâîè ðåçóëüòàòû". Óêðàèíà áûëà îñíîâíûì ïîòðåáèòåëåì
ðîññèéñêîãî ãàçà â ìèðå! 52 ìèëëèàðäà êóáîâ â ãîä! Ðîññèÿ ïîñ÷èòàëà,
÷òî ìîæíî îêàçûâàòü äàâëåíèå íà Óêðàèíó - ñàìàÿ âûñîêàÿ â Åâðîïå
öåíà íà ãàç. Ðåçóëüòàò áåçäóìíîé ïîëèòèêè - íà 2014 ãîä Óêðàèíà
ïëàíèðóåò 10 ìèëëèàðäîâ êóáîâ ãàçà. Íî ýòà öèôðà ìîæåò èçìåíèòüñÿ
â ìåíüøóþ ñòîðîíó. Ãëàâíûé "áàðûãà" Óêðàèíû - Àõìåòîâ - îøàðàøèë
Ãàçïðîì - ïåðåâåë âåñü ñâîé êîíöåðí íà ãàç èç Åâðîïû.
 äàëüíåéøåì (â áëèæàéøèå ãîä-òðè) ïëàíèðóåòñÿ - ïîëíîñòüþ
îòêàçàòüñÿ îò ðîññèéñêîãî ãàçà...

Ìå÷òû-æåëàíèÿ èíòåðâåíòà-óçóðïàòîðà? (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

À ìíå ìîæíî ïîôàíòàçèðîâàòü? (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_lol.gif)


Ïîíèìàþ, êîìó-òî òåìà ïðî Ñòàëèíà îêàçàëàñü êîñòüþ â ãîðëå...
×òî-òî ìíå ñêàçàòü? Íåò, ÿ âñå ñêàçàë.  äàííîì ñëó÷àå îòìåòèë, ÷òî
ýòî äèñêðèìèíàöèÿ â îòíîøåíèè íîâûõ ôîðóì÷àí. Îñòàþòñÿ "âèñÿ÷èå"
òåìû, â êîòîðûå íå çàãëÿäûâàþò ãîäàìè.

Ðàçíîîáðàçíûå âàðèàíòû îòâåòîâ - äëÿ ïëþðàëèçìà ìíåíèé.
...Ìàëåíüêîå ðåçþìå:
 Óêðàèíå îòíîøåíèå ãðàæäàí ê Ðîññèè íàìíîãî òåïëåå, ÷åì ðîññèÿí
ê Óêðàèíå. È ýòî ìåíÿ íå óäèâëÿåò. Ó íàñ íåò â ÑÌÈ àíòèðîññèéñêîé
ïðîïàãàíäû, à â Ðîññèè - ïîñòîÿííî â ÑÌÈ àíòèóêðàèíñêàÿ èñòåðèÿ.
Âîò î ÷åì íàäî çàäóìàòüñÿ.

Äà ñêîðåå áû!
Èíòåðåñíî, êîìó â ýòîò ðàç äàäóò òèòóë "Òàâðè÷åñêîãî" ? (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)



Ïóñòü âñ¸ íà÷íåòñÿ ñ èõ èñòîðè÷åñêîé êàðòû))))



À ó íàñ óæå îïÿòü îòíîøåíèÿ? (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)



Äà ãðàíèöà íàñòîÿùàÿ ïîÿâèòñÿ, âîò è âñ¸ )))), à òàê íå âîëíóåò, à ñêîðåå â ïîñëåäíåå âðåìÿ ðàäóåò. Èáî ñèëüíî ìíîãî íåãàòèâà ñ Óêðàèíû....



Óãó, Áàñêåðâèëü, ÿ ïîääåðæèâàþ òâîþ ïðàâèëüíóþ îöåíêó!
Ìíå êðàéíå íàäîåëè ýòè ãàñòðîáàéòåðû ñ Óêðàèíû, ÷òî ñáèâàþò öåíû íà íàøåì ðûíêå òðóäà â 2 ðàçà!!!!!!!!!!!!!!! È äåëàþò âñ¸ áåç ëèöåíçèé è ãàðàíòèé, óðâàëè äåíåã è ñìûëèñü, õîðîøî, õîòü áåç ñåìåé åäóò, à òî åù¸ è ñàäèêè, áîëüíèöû ïîðàçìåñòÿòñÿ, à íàëîãè ïëàòè Ìû ))) .



Ìÿãêî ãîâîðÿ, Âû íå ïðàâû ))), ïðîñòî Óêðàèíà íå ïëàòèò Ãàçïðîìó. (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif)



È åù¸ àíòèòàäæèêñêàÿ, àíòèóçáåêñêàÿ è ïð è äð.....âñå áûâøèå ðåñïóáëèêè........çàäîëáàëè ïðÿì, Áèðþëåâûõ íà íèõ íå íàïàñåøüñÿ (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_lol.gif)