Èíòåðåñíûå òåìû:
Çäðàâñòâóéòå, ãîñòü ( Âõîä | Ðåãèñòðàöèÿ )
Ñòàëèí.Ýïîõà ðàçâèòèÿ èëè îòêàòà? , Âåëèêèé ãåíèé èëè ïîëíîå íè÷òîæåñòâî |
26.8.2019, 20:25
Ñîîáùåíèå
#41
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó Âå÷íûé ñòóäåíò Ãðóïïà: Àêòèâíûå ôîðóì÷àíå Ñîîáùåíèé: 386 Ðåãèñòðàöèÿ: 9.8.2010 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 230204 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 457 ðàç Ðåïóòàöèÿ: 31 |
... À òåïåðü ïîãîâîðèì íå ïóñòîçâîíîì, à þðèäè÷åñêèì ÿçûêîì. Ïåðâîå. Ó âîåííîé ïðîêóðàòóðû âîïðîñîâ êî ìíå íåò. Âòîðîå. Âî âðåìÿ ÀÒÎ âåëàñü àíòèòåððîðèñòè÷åñêàÿ îïåðàöèÿ, âîåííàÿ àêöèÿ ïðîòèâ âîîðóæåííîé óãîëîâùèíû! ß èìåë ïðàâî áåç ñóäà ðàññòðåëÿòü ñõâà÷åííîãî ñ îðóæèåì â ðóêàõ. Áóäåì ñïîðèòü? Òðåòüå. Íà îñíîâàíèè óòâåðæäåíèé âàøåãî ïðåçèäåíòà - íàñòàìíåò - âîïðîñ ïðî ðîññèéñêèõ âîåííîïëåííûõ ñíèìàåòñÿ. ... ×åãî òû òóò âñåì ñâîå "ïðàâî áåç ñóäà ðàññòðåëÿòü ñõâà÷åííîãî ñ îðóæèåì â ðóêàõ" óæå â êîòîðûé ðàç â ëèöî òû÷åøü? Òû ðàçíèöó ìåæäó "ðàññòðåëÿòü ñõâà÷åííîãî ñ îðóæèåì â ðóêàõ" è "ß íå áóäó òåáå ãîâîðèòü , ÷òî ñ íèìè ïðîèñõîäèëî.... Íî ñìåðòü èõ áûëà ñòðàøíîé....Íå îò îãíåñòðåëüíîãî îðóæèÿ....." ïîíèìàåøü, þðèñò äîìîðîùåííûé? Åñëè âñå åùå íå ïîíèìàåøü - òàê â ïðîêóðàòóðå òåáå ðàçúÿñíÿò, êîãäà âàø ìàéäàí â îáðàòíóþ ñòîðîíó ðàñêðó÷èâàòüñÿ íà÷íåò è òåáÿ òâîè æå ïîäåëüíèêè ïåðâûì æå è ñäàäóò, ïîñêîëüêó ó íèõ õâàòèëî óìà íå òðåïàòü î ñâîèõ "ïîäâèãàõ" íà ôîðóìàõ. "Ýòî âñå îí, ýòî îí â ñâîåì ïîëêó ïåðåãèáû íà ìåñòàõ äîïóñêàë!" - çíàêîìàÿ òåìà, äà? Ïðÿì èç 39-ãî ãîäà... Äóìàåøü, Åæîâ, êîãäà âðàãàì íàðîäà ÿéöà äâåðüþ ïðèùåìëÿë íå õâàëèëñÿ - "Ó ïðîêóðàòóðû êî ìíå íèêàêèõ âîïðîñîâ íåò!"? |
|
|
Çàðåãèñòðèðóéòåñü, ÷òî áû íå âèäåòü ýòó ðåêëàìó.
Îòâåòîâ
1.5.2013, 22:03
Ñîîáùåíèå
#42
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó Ñåêñ-äèêòàòîð Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 3171 Ðåãèñòðàöèÿ: 15.10.2010 Èç: Íèîòêóäà Ïîëüçîâàòåëü ¹: 240562 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 2239 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 210 |
Îïðîñ íåâåðåí. Îñîáåííî âòîðàÿ ÷àñòü. Èñòîðèÿ íå çíàåò îáîðîòà "÷òî åñëè áû". Ñòàëèíà êàê ëè÷íîñòü â èñòîðèè ìîæíî ðóãàòü, ìîæíî ïðåâîçíîñèòü. Íî ðîëü ñâîþ â èñòîðèè îí ñûãðàë è ìû âñå ñ âàìè æèâåì
|
|
|
1.5.2013, 23:15
Ñîîáùåíèå
#43
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó Ñåêñ-äèêòàòîð Ãðóïïà: Àêòèâíûå ôîðóì÷àíå Ñîîáùåíèé: 23272 Ðåãèñòðàöèÿ: 24.2.2008 Èç: Ìîñêâà Ïîëüçîâàòåëü ¹: 75344 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 18589 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 1528 |
ß âàñ ïîíÿë - âû ðàçäåëÿåòå ïîíÿòèÿ "ñòðàíà" è "íàðîä". Îñòàëîñü òîëüêî ñïðîñèòü, êàê âû ñ÷èòàåòå, ñòðàíà äëÿ íàðîäà, èëè íàðîä äëÿ ñòðàíû? Âû ýòî ñåðüåçíî?! ???  êàêèõ äðóãèõ ðåâîëþöèÿõ? È êàêîå îòíîøåíèå ê íèì èìååò Ñòàëèí???  êàêèå-òî ìîìåíòû ñòðàíà äëÿ ëþäåé, â äðóãèå - ëþäè äëÿ ñòðàíû. Äèàëåêòèêà. Ïðî æåðòâû ðåâîëþöèè è ãðàæäàíñêîé âîéíû ÿ âïîëíå ñåðü¸çíî. À òû ýòîãî íå ïîíèìàåøü? ... åñëè âäðóã, êîãäà-íèáóäü, ìíå óáåðå÷üñÿ íå óäàñòñÿ... ÿ âñ¸ ðàâíî ïàäó íà òîé, íà òîé åäèíñòâåííîé Ãðàæäàíñêîé... © Âëàñòü è áîëüøàÿ ñîáñòâåííîñòü è äàæå ýíåðãèÿ ìîãóò óáèòü òîãî, êòî íå óìååò óäåðæàòü èõ â ðóêàõ.  ëþáîé ðåâîëþöèè åñòü òàêàÿ ôàçà, êîãäà êîãäà âëàñòü óñêîëüçàåò èç ðóê ðåâîëþöèîíåðîâ. È ñîáñòâåííîñòü, èç ðóê òåõ, êîìó îíà äîñòàëàñü íà õàëÿâó â ðåâîëþöèè. Áëèçêèé òåáå ïðèìåð: Þëÿ ñèäèò. À Ñòàëèí íè ïðè ÷¸ì... |
|
|
1.5.2013, 23:41
Ñîîáùåíèå
#44
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó Àñïèðàíò Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 533 Ðåãèñòðàöèÿ: 25.9.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 307269 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 688 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 17 |
Êàê ãîâîðèòñÿ íå ñóäèòå , äà íå ñóäèìûìè áóäåòå. Î÷åíü ðàçäðàæàåò äèñêóñèÿ ìîëîäîãî ïîêîëåíèÿ î ïðîøëûõ âðåìåíàõ. Âñåìó ñâî¸ âðåìÿ. Ìîæíî òî÷íî òàê æå óñòðîèòü äèñêóñèþ íà òåìó " À åñëè áû íå Êîëóìá, ÷òî íå áûëî áû Àìåðèêè".
|
|
|
2.5.2013, 23:46
Ñîîáùåíèå
#45
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó Ãèãàíò ìûñëè... Ãðóïïà: Àêòèâíûå ôîðóì÷àíå Ñîîáùåíèé: 5420 Ðåãèñòðàöèÿ: 2.11.2006 Èç: Ìîñêâà Ïîëüçîâàòåëü ¹: 44912 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 3689 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 861 |
Äîðîãîé Èïïîëèò Ìàòâåè÷, Íî â òî æå âðåìÿ, äåñàíò - ýòî äåòèùå Òóõà÷åâñêîãî. Ðàçâèòèå âîåííîé ìåõàíèçèðîâàííîé íàñòóïàòåëüíîé ñòðàòåãèè - òî æå ðàáîòà Òóõà÷åâñêîãî... À ñêîëüêî èíîñòðàííûõ ÿçûêîâ çíàë Òóõà÷åâñêèé? Íó ÷òîæ - ïîãîâîðèì î Òóõà÷åâñêîì. Ïðî ÿçûêè - íå çíàþ, íå áóäó ãîâîðèòü. Íî â Ãðàæäàíñêîé âîéíå Òóõà÷åâñêèé îïîçîðèëñÿ òàê, êàê íèêòî äðóãîé. Þçåô Ïèëñóäñêèé (êîòîðûé ðàçãðîìèë Òóõà÷åâñêîãî) ïèøåò - "×ðåçìåðíàÿ àáñòðàêòíîñòü êíèãè (Òóõà÷åâñêèé "Ïîõîä çà Âèñëó"), äàåò íàì îáðàç ÷åëîâåêà, êîòîðûé àíàëèçèðóåò òîëüêî ñâîé ìîçã èëè ñâîå ñåðäöå, íàìåðåííî îòêàçûâàÿñü èëè ïðîñòî íå óìåÿ óâÿçûâàòü ñâîè ìûñëè ñ ïîâñåäíåâíîé æèçíåäåÿòåëüíîñòüþ âîéñê, êîòîðàÿ íå òîëüêî íå âñåãäà îòâå÷àåò çàìûñëàì è íàìåðåíèÿì êîìàíäóþùåãî, íî çà÷àñòóþ èì ïðîòèâîðå÷èò... Ìíîãèå ñîáûòèÿ â îïåðàöèÿõ 1920 ãîäà ïðîèñõîäèëè òàê, à íå èíà÷å èìåííî èç-çà ñêëîííîñòè ïàíà Òóõà÷åâñêîãî ê óïðàâëåíèþ àðìèåé êàê ðàç òàêèì àáñòðàêòíûì ìåòîäîì". ß äóìàþ ÷òî ïàí Ïèëñóäñêèé èìåë ïðàâî ñóäèòü î Òóõà÷åâñêîì. Êñòàòè - ýòî åäèíñòâåííàÿ âîåííàÿ îïåðàöèÿ Òóõà÷åâñêîãî, âñå îñòàëüíûå áûëè êàðàòåëüíûå. Âîò òàì îí îòëè÷èëñÿ!  âîéíå ïðîòèâ ñâîåãî íàðîäà. È ÷òî æå ïîëåçíîãî ìîã íàïèñàòü ñåé âåëèêèé ñòðàòåã? Ãëàâíàÿ òåìà êíèã Òóõà÷åâñêîãî - îðãàíèçàöèÿ ïàðòèéíî-ïîëèòè÷åñêîé ðàáîòû â âîéñêàõ è íà îêêóïèðîâàííûõ òåððèòîðèÿõ. Íåò íè îäíîé ðåêîìåíäàöèè î òîì, êàê íàäî ïðîðûâàòü ôðîíò ïðîòèâíèêà. Çàòî óêàçàíèé ïî îðãàíèçàöèè ïîëèòè÷åñêîé ïîäãîòîâêè ïðåäîñòàòî÷íî. Îäíî èç åãî ãåíèàëüíûõ ïðåäëîæåíèé - Òóõà÷åâñêèé â äåêàáðå 1927 ãîäà ïðåäëàãàë Ñòàëèíó ïðîèçâåñòè â òå÷åíèå îäíîãî 1928 ãîäà 50-100 òûñÿ÷ òàíêîâ. Êàê âàì? Ñèëüíî?  1928 ãîäó âñÿ ãåðìàíñêàÿ àðìèÿ - îêîëî 100 òûñ ÷åëîâåê. Òóõà÷åâñêèé ïðåäëàãàë ïðîòèâ êàæäîãî íåìåöêîãî ñîëäàòà, ãåíåðàëà, ïîâàðà, ïîñûëüíîãî, ñâÿçèñòà âûñòàâèòü ïî òàíêó. Ïðè÷åì ïðîèçâåñòè ýòè òàíêè çà îäèí ãîä. È ýòî ÄÎ íà÷àëà èíäóñòðèàëèçàöèè.))) È êàêèå òàíêè ñîáèðàëñÿ ïðîèçâîäèòü Òóõà÷åâñêèé â 1928 ãîäó? Âñå îñòàëüíûå ïðåäëîæåíèÿ èç òîé æå ñåðèè - îíè íåâûïîëíèìûå. Ïðî íåìåöêèé ñëåä - cêàçêè. Íà ýòîò ðàç âû Øåëëåíáåðãà íà÷èòàëèñü. Ýòî îí ïðèäóìàë. È íàäî ñêàçàòü âåñüìà òîïîðíî. Íó ÷èñòûé àíåêäîò. Îïåðàöèÿ ÿêîáû çàäóìàíà Øåëëåíáåðãîì -â äåêàáðå 1936 ãîäà. Ïðîâåäåíà â 1937 ãîäó. Õèòðûå íåìöû îáìàíóëè Ñòàëèíà è ïîëó÷èëè äåíüãè îò ïðåäñòàâèòåëÿ ÃÏÓ... êîòîðîå ñóùåñòâîâàëî äî 15 íîÿáðÿ 1923 ãîäà. Ïîñëå òîãî äíÿ íå áûëî íèêàêîãî ÃÏÓ, à áûëî ÎÃÏÓ, à ñ 10 èþëÿ 1934 ãîäà íå áûëî óæå è ÎÃÏÓ. Äîáëåñòíàÿ ãåðìàíñêàÿ ðàçâåäêà îáìàíûâàëà îðãàíèçàöèþ, êîòîðàÿ íà ìîìåíò îáìàíà óæå 13 ëåò íå ñóùåñòâîâàëà. Òàê ìîæåò áûòü, Øåëëåíáåðã ïðîñòî îãîâîðèëñÿ? Âîâñå íåò. ×åðåç âñþ åãî êíèãó ïðîõîäèò èìåííî ýòîò òåðìèí — ÃÏÓ. Âåëèêèé íåìåöêèé ðàçâåä÷èê íå çíàë íàçâàíèÿ òîé îðãàíèçàöèè, ïðîòèâ êîòîðîé áîðîëñÿ, íå çíàë ãëàâíîãî âðàãà äàæå ïî èìåíè. È ýòîò êðåòèí, êîòîðûé î Ðîññèè âîîáùå íè÷åãî íå çíàë, ðàññêàçûâàåò íàì, ÷òî îí íàïèñàë òàêóþ ôàëüøèâêó, êîòîðîé ïîâåðèë ñàì Ñòàëèí. Âû íå ÷èòàëè Ãåááåëüñÿ, ïîäîçðåâàþ ÷òî íå ÷èòàëè è Øåëëåíáåðãà, íî ïî÷åìó-òî ñëîâî â ñëîâî ïîâòîðÿåòå èõ. |
|
|
4.5.2013, 3:25
Ñîîáùåíèå
#46
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó Ñåêñ-äèêòàòîð Ãðóïïà: Àêòèâíûå ôîðóì÷àíå Ñîîáùåíèé: 8373 Ðåãèñòðàöèÿ: 9.4.2011 Èç: Óêðàèíà Ïîëüçîâàòåëü ¹: 274007 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 1279 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 74 |
...Îáðàòèë âíèìàíèå, ÷òî ôîðóì÷àíå â âîïðîñàõ èñòîðèè ïîëüçóþòñÿ ðàçíûìè
èñòî÷íèêàìè èíôîðìàöèè. Ê ñîæàëåíèþ, ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ, äàæå â øêîëüíûõ ó÷åáíèêàõ ïî-ðàçíîìó òðàêòóþòñÿ îäíè è òå æå èñòîðè÷åñêèå ñîáûòèÿ... Äàííóþ òåìó ÿ ïðåäëîæèë íå äëÿ òîãî, ÷òîáû êàæäûé êîíñòàòèðîâàë ñâîé èñòîðè÷åñêèé èñòî÷íèê èíôîðìàöèè. ß ïðåäëàãàþ íà îñíîâå èñòîðè÷åñêèõ ìàòåðèàëîâ àíàëèçèðîâàòü è äåëàòü ëîãè÷åñêèå âûâîäû. Íó ÷òîæ - ïîãîâîðèì î Òóõà÷åâñêîì. Ïðî ÿçûêè - íå çíàþ, íå áóäó ãîâîðèòü. Íî â Ãðàæäàíñêîé âîéíå... Åñëè íå îøèáàþñü, Òóõà÷åâñêèé çíàë 5 ÿçûêîâ...Äâîðÿíèí, âñå òàêè... Ïî ïîâîäó ãðàæäàíñêîé... Äîðîãîé Èïïîëèò Ìàòâåè÷, ïðèÿòíî, ÷òî âû ÷èòàëè Ïèëñóöêîãî (à òàê æå Ãåááåëüñà è Øåëëåíáåðãà), íî ìåìóàðû íå ïåñòðÿò èñòîðè÷åñêîé òî÷íîñòüþ.Ìåìóàðû - ýòî ëè÷íîå ìíåíèå ÷åëîâåêà íà èñòîðè÷åñêèå ñîáûòèÿ. Íî ÿ íå îá ýòîì. Ñðàâíèâàòü ãðàæäàíñêóþ è âòîðóþ ìèðîâóþ íåóìåñòíî. Ïðàêòè÷åñêè - íè÷åãî îáùåãî. À äëÿ ñðàâíåíèÿ - Âîðîøèëîâ è Áóäåííûé. Àêòèâíûå ó÷àñòíèêè ãðàæäàíñêîé è ïîëíûé íîëü âî âòîðîé ìèðîâîé. Öèòàòà Âû íå ÷èòàëè Ãåááåëüñà, ïîäîçðåâàþ ÷òî íå ÷èòàëè è Øåëëåíáåðãà, íî ïî÷åìó-òî ñëîâî â ñëîâî ïîâòîðÿåòå èõ. Îòêðîâåííî ãîâîðÿ, ýòî ìíå ëüñòèò...Íå êàê ìíåíèå äàííûõ îñîá, à êàê ìíåíèå "ñî ñòîðîíû". Îíî áîëåå îáúåêòèâíîå. ...È î Òóõà÷åâñêîì... |
|
|
9.5.2013, 5:16
Ñîîáùåíèå
#47
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó âå÷íûé ñòóäåíò Ãðóïïà: Çàáëîêèðîâàííûå Ñîîáùåíèé: 976 Ðåãèñòðàöèÿ: 9.5.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 280712 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 241 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 13 |
Òû äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàåøü, ÷òî ñòðàíà íå áûëà ïîäãîòîâëåíà ê âîéíå? ñòðàíà îäíîçíà÷íî áûëà íåãîòîâà ê âîéíå. õðóù¸â, êóçíåöîâ, âëàñîâ, ïàâëîâ, èãíàòüåâ, îãîëüöîâ. íó à ïðî æóêîâà òóò óæå îáúÿñíèëè. Ïðîñëåäèì òîëüêî ïðè÷èíû óñòðàíåíèÿ Òóõà÷åâñêîãî. Îñíîâíûì óñòðàíèòåëåì Òóõà÷åâñêîãî áûë Âîðîøèëîâ. Ñïåðâà Âîðîøèëîâ ñòàë íàðêîìîì ïîñëå "íåîæèäàííîé" ñìåðòè Ôðóíçå. À ïîòîì åãî, íåó÷à, ñòàë ïîäïèðàòü àìáèöèîçíûé Òóõà÷åâñêèé. À äàëüøå - äåëî òåõíèêè. Ãåðìàíèÿ ñàìà õîòåëà óñòðàíèòü Òóõà÷åâñêîãî, à òóò è "ñîâåòû" ñòàëè øèòü äåëî. Àïïàðàò Øåëåíáåðãà ïîäãîòîâèë äîêóìåíòû ñ ïîäïèñÿìè Òóõà÷åâñêîãî è ÍÊÂÄåøíèêè íà óðà ïðèïîäíåñëè êîìó ñëåäóåò... Íó è êðîìå òîãî, Òóõà÷åâñêèé áûë èçóìèòåëüíûì ëàâåëàñîì, êîìó-òî ïåðåøåë äîðîæêó, çàèãðûâàÿ ñ áîëüøèì êîëè÷åñòâîì æåíùèí... Íî!!! Óáðàëè åãî, êàê è ìíîãèõ äðóãèõ, ïåðåä âîéíîé! Ïî ñîâåòñêîé ñòàëèíñêîé òåðìèíîëîãèè ýòî ìîã ñäåëàòü òîëüêî "âðàã íàðîäà"... ïðè÷èíû óñòðàíåíèÿ òóõà÷åâñêîãî âïîëíå âíÿòíî èçëîæåíû íà îòêðûòîì ñóäå, ãäå îí ïðèçíàë ñâîþ âèíó. êñòàòè, íà ñóäå ïðèñóòñòâîâàëè èíîñòðàííûå íàáëþäàòåëè. è, êñòàòè, ïî ïîâîäó ëîâåëàñîâ. ñóùåñòâóåò àðìåéñêàÿ äèñöèïëèíà è àìîðàëüíîå ïîâåäåíèå áûëî çàïðåùåíî. êàê àðìåéñêîìó êîìàíäíîìó ñîñòàâó, òàê è ãðàæäàíñêèì íà÷àëüíèêàì. ìîæíî êîíå÷íî ñêàçàòü ÷òî ýòî áûë ñòàëèíñêèé òîòàëèòàðèçì, íî ÷òî òîãäà äåëàòü áèëëîì êëèíòîíîì? âåäü â ñøà, ýòàëîíå äåìîêðàòèè è îáùå÷åëîâå÷åñêèõ öåííîñòåé, åãî ñóäèëè. ïîïðîáóéòå îòâåòèòü ñåáå íà âîïðîñ êîãî ìîãóò ïîáåäèòü íûíåøíèå êðåìë¸âñêèå ïèäåðàñòû èç îáîðîíñåðâèñà. Íåâîëüíî ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå èç âûøåñêàçàííîãî, ÷òî âû îäîáðÿåòå àðìåéñêóþ "÷èñòêó" (íàäåþñü, ÷òî ìíå ýòî òîëüêî ïîêàçàëîñü), ò.å. ðåïðåññèè. Èòîã âîéíû âñåì èçâåñòåí. Íî ìû î äðóãîì. Âñå îøèáêè ðóêîâîäñòâà ñòðàíû ëåãëè íà ïðîñòûõ ãðàæäàí. (óâû, ó íàñ òàê âñåãäà) Âîïðîñ: áåç òîãî ðóêîâîäñòâà (ò.å. áåç Ñòàëèíà) ìû âûèãðàëè áû âîéíó èëè íåò? Åñëè íåò - òî ïî÷åìó? Ñâîå ãèïîòåòè÷åñêîå ìíåíèå ÿ âûñêàçàë - äà, è ìåíüøåé êðîâüþ. Ïî÷åìó? Ïðîñòî âçÿë ãèïîòåòè÷åñêîå ðóêîâîäñòâî (íåò, íå îñîáî ãåíèàëüíîå!), êîòîðîå íå ñîâåðøèëî áû òåõ ïðîñ÷åòîâ, à òî÷íåå, ïðåñòóïëåíèé ïðîòèâ ñâîåé ñòðàíû êàê ñòàëèíñêèé ðåæèì.Ïðåæäå âñåãî - áåç òåððîðà ïðîòèâ ñîáñòâåííîãî íàðîäà. àðìåéñêèå ÷èñòêè áûëè ïðîñòî íåîáõîäèìû, èíà÷å áû ñññð ïðîèãðàë âîéíó. âîò íàïðèìåð â 90å îôèöåðñêîå øàêàëü¸ íå òîëüêî ïðîäàâàëî îðóæèå áîåâèêàì, íî è ñâîèõ ñîáñòâååíûõ ñîëäàò ñäàâàëè â ðàáñòâî. ðåçóëüòàò òîé âîéíû èçâåñòåí. åñëè áû Ñòàëèí âîâðåìÿ ïîñòàâèë ê ñòåíêå Âëàñîâà, òî íåìöû íå ñìîãëè áû òàê áëèçêî ïîäîéòè ê Ëåíèíãðàäó. èìåííî ïðåäàòåëüñòâî Âëàñîâà îñëàáèëî ñîâåòñêóþ àðìèþ. è äåëî íå òîëüêî â òîì ÷òî îí âçÿë è ïðîñòî ïåðåáåæàë, íî åù¸ è â òîì, ÷òî óñèëèÿ ãðàæäàí, ñîçäàâàâøèõ äëÿ àðìèè Âëàñîâà è îáîðîííûå ðóáåæè è èíôðàñòðóêòóðó, ïàëè ïðàõîì. òî åñòü îí èñïîëüçîâàë èìè ñîçäàííîå îðóæèå ïðîòèâ íèõ ñàìèõ. íóæíî ëè ãîâîðèòü î òîì ÷òî îáðàçîâàëàñü îãðîìíàÿ áðåøü, êîòîðóþ áûëî íå÷åì çàòêíóòü è ïóòè íà Ëåíèíãðàä îêàçàëèñü îòêðûòû. à ñêîëüêî â ñàìîì ãîðîäå ïîãèáëî îò ãîëîäà è õîëîäà ëþäåé â ðåçóëüòàòå ïåðåõîäà íà ñòîðîíó íàöèñòîâ ýòîãî ïðåäàòåëÿ Âëàñîâà, åâðåÿ ïî ýòíîãðàôè÷åñêîìó ïðèçíàêó. Áàñêåðâèëü, âîò ýòè îáñòîÿòåëüñòâà âû â ðàñ÷¸ò íå áåð¸òå? èòîãî: Ñòàëèí ìàëî ðàññòðåëèâàë. íóæíî áûëî íå æàëåòü ïàòðîíîâ äëÿ òàêèõ øàêàëîâ è íàøïèãîâûâàòü ñâèíöîì èõ âìåñòå ñ èõ ñåìüÿìè. |
|
|
9.5.2013, 13:58
Ñîîáùåíèå
#48
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó Ñåêñ-äèêòàòîð Ãðóïïà: Àêòèâíûå ôîðóì÷àíå Ñîîáùåíèé: 8373 Ðåãèñòðàöèÿ: 9.4.2011 Èç: Óêðàèíà Ïîëüçîâàòåëü ¹: 274007 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 1279 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 74 |
ïðè÷èíû óñòðàíåíèÿ òóõà÷åâñêîãî âïîëíå âíÿòíî èçëîæåíû íà îòêðûòîì ñóäå, ãäå îí ïðèçíàë ñâîþ âèíó... Âû âåðèòå â ñòàëèíñêèå ñóäû??? Èëè âàì ñîâåðøåíî íå èçâåñòíî, êàê ïðîõîäèëè ýòè ñóäèëèùà, êàê âåëîñü ñëåäñòâèå, êàê âûáèâàëèñü íóæíûå ïîêàçàíèÿ? Íåò, íó åñëè âû âåðèòå â ñóäû, òîãäà ëè÷íî äëÿ âàñ - Òóõà÷åâñêèé ñóäîì ðåàáèëèòèðîâàí... Öèòàòà àðìåéñêèå ÷èñòêè áûëè ïðîñòî íåîáõîäèìû, èíà÷å áû ñññð ïðîèãðàë âîéíó. Ýòî ÷òî-òî íîâîå...Âñÿêîå ñëûøàë, íî ïîäîáíîå.... À ëîãèêè â ýòîì âîîáùå íåò... Öèòàòà âîò íàïðèìåð â 90å îôèöåðñêîå øàêàëü¸ íå òîëüêî ïðîäàâàëî îðóæèå áîåâèêàì, íî è ñâîèõ ñîáñòâååíûõ ñîëäàò ñäàâàëè â ðàáñòâî. ðåçóëüòàò òîé âîéíû èçâåñòåí. Ðàçâå åñòü êàêàÿ-òî ñâÿçü ìåæäó ÂÎÂ, ñòàëèíñêèì òåððîðîì è áåñïðåäåëîì 90-õ? Öèòàòà åñëè áû Ñòàëèí âîâðåìÿ ïîñòàâèë ê ñòåíêå Âëàñîâà, òî íåìöû íå ñìîãëè áû òàê áëèçêî ïîäîéòè ê Ëåíèíãðàäó. èìåííî ïðåäàòåëüñòâî Âëàñîâà îñëàáèëî ñîâåòñêóþ àðìèþ. è äåëî íå òîëüêî â òîì ÷òî îí âçÿë è ïðîñòî ïåðåáåæàë, íî åù¸ è â òîì, ÷òî óñèëèÿ ãðàæäàí, ñîçäàâàâøèõ äëÿ àðìèè Âëàñîâà è îáîðîííûå ðóáåæè è èíôðàñòðóêòóðó, ïàëè ïðàõîì. òî åñòü îí èñïîëüçîâàë èìè ñîçäàííîå îðóæèå ïðîòèâ íèõ ñàìèõ. íóæíî ëè ãîâîðèòü î òîì ÷òî îáðàçîâàëàñü îãðîìíàÿ áðåøü, êîòîðóþ áûëî íå÷åì çàòêíóòü è ïóòè íà Ëåíèíãðàä îêàçàëèñü îòêðûòû. à ñêîëüêî â ñàìîì ãîðîäå ïîãèáëî îò ãîëîäà è õîëîäà ëþäåé â ðåçóëüòàòå ïåðåõîäà íà ñòîðîíó íàöèñòîâ ýòîãî ïðåäàòåëÿ Âëàñîâà, åâðåÿ ïî ýòíîãðàôè÷åñêîìó ïðèçíàêó. Áàñêåðâèëü, âîò ýòè îáñòîÿòåëüñòâà âû â ðàñ÷¸ò íå áåð¸òå? ...Ëè÷íî çíàë ÷åëîâåêà, îôèöåðà, ÷ëåíà ÊÏÑÑ, óðà-ïàòðèîòà, êîòîðûé îêàçàâøèñü ñ íàìè â øåñòèäíåâíîé èçîëÿöèè â ãîðàõ, áåç âîäû è ïèùè, êëÿë íà ÷åì ñâåò ñòîèò ñîâåòñêóþ âëàñòü, âîåííîå ðóêîâîäñòâî è ïðîêëèíàë âñåõ è âñÿ... Âëàñîâ - ýòî ïèñ÷èíêà â ÂÎÂ, íå îïðåäåëÿþùàÿ... Êðîìå íåãî áûëî äîñòàòî÷íî òåõ, êòî ïîâåðíóë îðóæèå ïðîòèâ òîé âëàñòè...Âëàñîâ - ïðåäàòåëü, èçìåííèê, áûë âåðíûì ñëóæàêîé âëàñòè, êîãäà ýòà âëàñòü åãî ëåëåÿëà, êîãäà áûë çà ãðàíèöåé, â Êèòàå, íàïðèìåð, íàñëàæäàëñÿ äåâî÷êàìè-íàëîæíèöàìè, êîòîðûõ ïîêóïàë íà áàçàðå...È òóò âîéíà, ïðîìàõè â ðóêîâîäñòâå, â ñíàáæåíèè, õîòÿ ñàì è æèðîâàë, êîãäà åãî àðìèÿ ãîëîäàëà... Íå çàáûâàéòå, ÷òî Ñòàëèí òàê "äîñòàë" âåñü íàðîä ê íà÷àëó âîéíû, ÷òî (óæå ïèñàë â íà÷àëå òåìû) ëþäè ïîâîðà÷èâàëè îðóæèå èëè ïðîñòî íå õîòåëè âîåâàòü çà ðåæèì, çà Ñòàëèíà (çàìåòüòå, ýòî íå ïðîòèâ Ðîäèíû âûñòóïàëè, à ïðîòèâ ðåæèìà). Âîò è ñäàâàëèñü ìàññîâî â ïëåí, îñòàâëÿÿ âðàãó íåòðîíóòûìè öåëûå êîëîííû íîâûõ òàíêîâ, ìåíÿÿ âîåííóþ îäåæäó íà ãðàæäàíñêóþ ó ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ ( ó ìîåé áàáóøêè ñîáðàëîñü îêîëî 20 øèíåëåé, êîòîðûå îòäàâàëè çà ðâàíóþ âûáðîøåííóþ òåëîãðåéêó)... Ñòàòèñòèêà òåõ ëåò: èç äåñÿòè âîåííûõ ïîäðàçäåëåíèé áîåñïîñîáíûì áûëî îäíî, îñòàëüíûå - äåìîðàëèçîâàííûå... Òàê ÷òî îäèí Âëàñîâ íå ñìîã áû ïîâëèÿòü íå òîëüêî íà õîä âîéíû, íî è íà êîíêðåòíûé ó÷àñòîê ôðîíòà... Íî íóæíî îòäàòü äîëæíîå Ñòàëèíó: îñîçíàë...(ïóñòü íå âñå, ÷àñòè÷íî...), âåðíóë öåðêîâü (ñàì îáðàòèëñÿ ê âåðå, âåðíóë âåðó íàðîäó,ïðîñèë çàùèòû ó âåðû...) Îñåíüþ 1941 ãîäà íà íîâûõ àðìåéñêèõ çíàìåíàõ, ãäå áûëè âûøèòû íàäïèñè "Çà Ðîäèíó, Çà Ñòàëèíà" óáðàëè íàäïèñü "Çà Ñòàëèíà"... Öèòàòà èòîãî: Ñòàëèí ìàëî ðàññòðåëèâàë. íóæíî áûëî íå æàëåòü ïàòðîíîâ äëÿ òàêèõ øàêàëîâ è íàøïèãîâûâàòü ñâèíöîì èõ âìåñòå ñ èõ ñåìüÿìè. Çäåñü êîììåíòèðîâàòü íå÷åãî...Îäíî ìîãó ñêàçàòü, ó âàñ íå áûëî ðåïðåññèðîâàííûõ ðîäñòâåííèêîâ...È ïîääåðæèâàòü áåççàêîíèå è òåððîð ïðîòèâ ñâîåãî íàðîäà - äåëî íå õèòðîå, íå ïîðÿäî÷íîå è íå óìíîå... |
|
|
9.5.2013, 19:55
Ñîîáùåíèå
#49
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó âå÷íûé ñòóäåíò Ãðóïïà: Çàáëîêèðîâàííûå Ñîîáùåíèé: 976 Ðåãèñòðàöèÿ: 9.5.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 280712 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 241 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 13 |
Âû âåðèòå â ñòàëèíñêèå ñóäû??? Èëè âàì ñîâåðøåíî íå èçâåñòíî, êàê ïðîõîäèëè ýòè ñóäèëèùà, êàê âåëîñü ñëåäñòâèå, êàê âûáèâàëèñü íóæíûå ïîêàçàíèÿ? Íåò, íó åñëè âû âåðèòå â ñóäû, òîãäà ëè÷íî äëÿ âàñ - Òóõà÷åâñêèé ñóäîì ðåàáèëèòèðîâàí... âû âåðèòå â õðóù¸âñêèå ñóäû? èëè âàì ñîâåðøåííî íå èçâåñòíî ÷òî ñëåäñòâèå âîîáùå íå âåëîñü è õðóù¸â âûïóñêàë íà ñâîáîäó ïðåñòóïíûé ñáðîä? òóõà÷åâñêèé áûë â ãðóïïå "òðîöêèñòîâ" è ïîýòîìó ïîëó÷èë ñâîè çàêîííûå 9 ãðàìì ñâèíöà. Ýòî ÷òî-òî íîâîå...Âñÿêîå ñëûøàë, íî ïîäîáíîå.... À ëîãèêè â ýòîì âîîáùå íåò... Ðàçâå åñòü êàêàÿ-òî ñâÿçü ìåæäó ÂÎÂ, ñòàëèíñêèì òåððîðîì è áåñïðåäåëîì 90-õ? ñîãëàñåí, íå âèæó íèêàêîé ëîãèêè â òîì ÷òîáû ñâîåìó ïðîòèâíèêó çà 30 çåë¸íûõ ñåðåáðåííèêîâ ïðîäàâàòü íå òîëüêî îðóæèå, íî è ñîëäàò. âçàèìîñâÿçü òóò â òîì, ÷òî òîãäà, â òðèäöàòûå, áûë òî÷íî òàêîé æå áàðäàê. Ñòàëèí íàâ¸ë ïîðÿäîê â àðìèè è íå ïðîèãðàë âîéíó. Åëüöèí íå íàâ¸ë ïîðÿäîê è åãî àðìèÿ íàðêîìàíîâ, ïðåäàòåëåé, ðàáîòîðãîâöåâ è ïèäåðàñòîâ ïðîèãðàëà ÷å÷åíñêèì ñåïàðàòèñòàì. êîãäà â àðìèè íåò ïîðÿäêà è äèñöèïëèíû- îíà ïðîèãðûâàåò. Âëàñîâ - ýòî ïèñ÷èíêà â ÂÎÂ, íå îïðåäåëÿþùàÿ... ïî âàøåìó ãåíåðàë êîìàíäîâàâøèé öåëîé àðìèåé ýòî ïåñ÷èíêà? åôåð ñ ãóæåâîé ïîâîçêîé è ïóëåì¸òîì "ìàêñèì"? Íî íóæíî îòäàòü äîëæíîå Ñòàëèíó: îñîçíàë...(ïóñòü íå âñå, ÷àñòè÷íî...), âåðíóë öåðêîâü (ñàì îáðàòèëñÿ ê âåðå, âåðíóë âåðó íàðîäó,ïðîñèë çàùèòû ó âåðû...) è î÷åíü æàëü ÷òî èìåííî â ýòîì âîïðîñå Ñòàëèí íå ïðîÿâèë ñâîéñòâåííóþ åìó æåëåçíóþ âîëþ è íå äîáèë äî êîíöà ñåêòàíòîâ ïîêëîíÿâøèõñÿ òðóïó ïðèáèòîìó ãâîçäÿìè ê êðåñòó. òóò îí äåéñòâèòåëüíî ñîâåðøèë áîëüøóþ îøèáêó. Çäåñü êîììåíòèðîâàòü íå÷åãî...Îäíî ìîãó ñêàçàòü, ó âàñ íå áûëî ðåïðåññèðîâàííûõ ðîäñòâåííèêîâ...È ïîääåðæèâàòü áåççàêîíèå è òåððîð ïðîòèâ ñâîåãî íàðîäà - äåëî íå õèòðîå, íå ïîðÿäî÷íîå è íå óìíîå... äåä ïî ìàòåðè áûë ðåïðåññèðîâàí è âûñëàí â êðàñíîÿðñê. äåä ïî îòöó ñëóæèë â ÍÊÂÄ. ó ìåíÿ áûëà âîçìîæíîñòü ñðàâíèòü ýòè äâå êðàéíîñòè è ñäåëàòü âûâîäû. |
|
|
9.5.2013, 22:29
Ñîîáùåíèå
#50
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó Ñåêñ-äèêòàòîð Ãðóïïà: Àêòèâíûå ôîðóì÷àíå Ñîîáùåíèé: 8373 Ðåãèñòðàöèÿ: 9.4.2011 Èç: Óêðàèíà Ïîëüçîâàòåëü ¹: 274007 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 1279 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 74 |
âû âåðèòå â õðóù¸âñêèå ñóäû? èëè âàì ñîâåðøåííî íå èçâåñòíî ÷òî ñëåäñòâèå âîîáùå íå âåëîñü è õðóù¸â âûïóñêàë íà ñâîáîäó ïðåñòóïíûé ñáðîä? Âî-ïåðâûõ, ìû âåäåì ðå÷ü íå î Õðóùåâå, à î Ñòàëèíå; Âî-âòîðûõ, ñóä ñòàëèíñêèé, õðóùåâñêèé, áðåæíåâñêèé îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà, íî îõ îáúåäèíÿåò òî, ÷òî îíè ñóäû ñîâåòñêèå, ñóäû ñèñòåìû. Â-òðåòüèõ, â âàñ ïðîñìàòðèâàåòñÿ íå ïðîñòî ñòàëèíèñò. Âû ñòîðîííèê ïðîèçâîëà? Âû êàê òî ëåãêî îòíîñèòåñü ê ìàññîâîìó óíè÷òîæåíèþ íåâèííûõ ñîãðàæäàí. Ýòî âàøà íðàâñòâåííàÿ ïîçèöèÿ èëè êðèâëÿíèå íà ôîðóìå? Öèòàòà òóõà÷åâñêèé áûë â ãðóïïå "òðîöêèñòîâ" è ïîýòîìó ïîëó÷èë ñâîè çàêîííûå 9 ãðàìì ñâèíöà. Î "çàêîííîñòè 9 ãðàìì" ãîâîðèòü ñ âàìè íå áóäó - ýòî áåççàêîíèå. À âîò ïðî "òðîöêèñòîâ". Äàæå íå áóäó âûÿñíÿòü, áûë ëè Òóõà÷åâñêèé "òðîöêèñòîì". Âîïðîñ â äðóãîì, à "òðîöêèñò" ýòî ÷òî âðàã? Êòî, êðîìå Ñòàëèíà, îïðåäåëèë, ÷òî òàê íàçûâàåìûå òðîöêèñòû ýòî âðàãè?  ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ èõ ïðåñòóïíî-âðàæåñêàÿ äåÿòåëüíîñòü? Áûëè "ëåíèíöû" - ñ íèìè ðàñïðàâèëñÿ Ñòàëèí, çàòåì áûëè ðàññòðåëÿíû "ñòàëèíèñòû" - ìèíèñòðû-ñèëîâèêè. À âîò Òðîöêèé è Ê - ýòî êîíêóðåíò Ñòàëèíà çà ïðåñòîë.  ýòîì è çàêëþ÷àåòñÿ åãî îñíîâíàÿ âèíà. Öèòàòà òîãäà, â òðèäöàòûå, áûë òî÷íî òàêîé æå áàðäàê. Ñòàëèí íàâ¸ë ïîðÿäîê â àðìèè è íå ïðîèãðàë âîéíó.... êîãäà â àðìèè íåò ïîðÿäêà è äèñöèïëèíû- îíà ïðîèãðûâàåò. Äà, ïîðÿäîê è äèñöèïëèíà íóæíû. Íî íå íàäî ïóòàòü íàâåäåíèå ïîðÿäêà ñ òåððîðîì. Ýòî ðàçíûå âåùè. Ïîðÿäîê è äèñöèïëèíó íàâîäÿò çàêîííûì ñïîñîáîì. À åñëè íå çàêîííûì - òåððîðîì , òî ïðàâèòåëü ïðåâðàùàåòñÿ â ïðåñòóïíèêà, äèêòàòîðà. À â íà÷àëå âîéíû íàðîä ïîêàçàë, êàê "ëþáèò" ñâîåãî äèêòàòîðà... Ìåæäó ïðî÷èì, ïðåäàòåëüñòâî Âëàñîâà - ýòî åãî ïðîÿâëåíèå "ëþáâè" ê äèêòàòîðó... Öèòàòà ïî âàøåìó ãåíåðàë êîìàíäîâàâøèé öåëîé àðìèåé ýòî ïåñ÷èíêà? åôåð ñ ãóæåâîé ïîâîçêîé è ïóëåì¸òîì "ìàêñèì"? ... òåàòðå áîåâûõ äåéñòâèé Âëàñîâ - äåéñòâèòåëüíî ïåñ÷èíêà. Îí ÷òî, ñäàë àðìèþ âðàãó? Âëàñîâ ñäàëñÿ â ïëåí. Íî êðîìå Âëàñîâà â ïëåíó ó íåìöåâ áûëè è äðóãèå íàøè ãåíåðàëû. Ó íåìöåâ áûëè îòäåëüíûå ëàãåðÿ äëÿ âûñøåãî êîìàíäíîãî ñîñòàâà Êðàñíîé Àðìèè. Äà, ýòî ïîòåðÿ - äåñÿòêè-ñîòíè îôèöåðîâ, îêàçàâøèõñÿ â ïëåíó. Íî ýòî íè÷òî ïðîòèâ ñòàëèíñêèõ äîâîåííûõ"÷èñòîê" - äåñÿòêè òûñÿ÷ ïðåäàííûõ ñòðàíå îôèöåðîâ. ...È çà êàæäûé ïðîìàõ, çà êàæäóþ "÷èñòêó", çà âåñü òåððîð ïëàòèë ïðîñòîé ãðàæäàíèí ñâîèì çäîðîâüåì, èìóùåñòâîì, êðîâüþ, æèçíüþ... Öèòàòà è î÷åíü æàëü ÷òî èìåííî â ýòîì âîïðîñå Ñòàëèí íå ïðîÿâèë ñâîéñòâåííóþ åìó æåëåçíóþ âîëþ è íå äîáèë äî êîíöà ñåêòàíòîâ ïîêëîíÿâøèõñÿ òðóïó ïðèáèòîìó ãâîçäÿìè ê êðåñòó. òóò îí äåéñòâèòåëüíî ñîâåðøèë áîëüøóþ îøèáêó. Íó à çäåñü íå ÿ, Áîã âàì ñóäüÿ... Öèòàòà äåä ïî ìàòåðè áûë ðåïðåññèðîâàí è âûñëàí â êðàñíîÿðñê. äåä ïî îòöó ñëóæèë â ÍÊÂÄ. ó ìåíÿ áûëà âîçìîæíîñòü ñðàâíèòü ýòè äâå êðàéíîñòè è ñäåëàòü âûâîäû. ...Îäèí èç ìîèõ âûâîäîâ: âû ïîøëè íå â ìàòü, à ...â äåäà, ïî îòöó... |
|
|
9.5.2013, 23:09
Ñîîáùåíèå
#51
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó âå÷íûé ñòóäåíò Ãðóïïà: Çàáëîêèðîâàííûå Ñîîáùåíèé: 976 Ðåãèñòðàöèÿ: 9.5.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 280712 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 241 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 13 |
Âî-ïåðâûõ, ìû âåäåì ðå÷ü íå î Õðóùåâå, à î Ñòàëèíå; Âî-âòîðûõ, ñóä ñòàëèíñêèé, õðóùåâñêèé, áðåæíåâñêèé îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà, íî îõ îáúåäèíÿåò òî, ÷òî îíè ñóäû ñîâåòñêèå, ñóäû ñèñòåìû. Â-òðåòüèõ, â âàñ ïðîñìàòðèâàåòñÿ íå ïðîñòî ñòàëèíèñò. Âû ñòîðîííèê ïðîèçâîëà? Âû êàê òî ëåãêî îòíîñèòåñü ê ìàññîâîìó óíè÷òîæåíèþ íåâèííûõ ñîãðàæäàí. Ýòî âàøà íðàâñòâåííàÿ ïîçèöèÿ èëè êðèâëÿíèå íà ôîðóìå? à Õðóù¸â òèïà íå çâåðñòâîâàë íà óêðàèíå? êòî ó Ñòàëèíà ïîäïðàøèâàë óâåëè÷èòü êâîòû íà ðàññòðåë, ì? òàê âîò êàê ðàç äâóëè÷íûé Õðóù¸â ñíà÷àëà ðàññòðåëèâàë, à ïîòîì ðåàáèëèòèðîâàë è íà Ñòàëèíà âñ¸ ýòî ñâàëèë íà ÕÕ ñúåçäå. è íå âèæó ñìûñëà ñòàâèòü àêöåíò "ñîâåòñêèé" íà ñóäû. íà íèõ ïðèñóòñòâîâàëè èíîñòðàííûå íàáëþäàòåëè, êîòîðûå â ñëó÷àå íàðóøåíèÿ çàêîííîñòè ïîäíÿëè áû âîé. Î "çàêîííîñòè 9 ãðàìì" ãîâîðèòü ñ âàìè íå áóäó - ýòî áåççàêîíèå. À âîò ïðî "òðîöêèñòîâ". Äàæå íå áóäó âûÿñíÿòü, áûë ëè Òóõà÷åâñêèé "òðîöêèñòîì". Âîïðîñ â äðóãîì, à "òðîöêèñò" ýòî ÷òî âðàã? Êòî, êðîìå Ñòàëèíà, îïðåäåëèë, ÷òî òàê íàçûâàåìûå òðîöêèñòû ýòî âðàãè?  ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ èõ ïðåñòóïíî-âðàæåñêàÿ äåÿòåëüíîñòü? Áûëè "ëåíèíöû" - ñ íèìè ðàñïðàâèëñÿ Ñòàëèí, çàòåì áûëè ðàññòðåëÿíû "ñòàëèíèñòû" - ìèíèñòðû-ñèëîâèêè. À âîò Òðîöêèé è Ê - ýòî êîíêóðåíò Ñòàëèíà çà ïðåñòîë.  ýòîì è çàêëþ÷àåòñÿ åãî îñíîâíàÿ âèíà. à ÷òî, ðàçâå òðîöêèñòû íå âðàãè? äàâàéòå âñïîìíèì èõ áàçîâûå, ñêàæåì òàê, ÷àÿíèÿ äóøè. – Ìû äîëæíû ïðåâðàòèòü åå â ïóñòûíþ, íàñåëåííóþ áåëûìè íåãðàìè, êîòîðûì ìû äàäèì òàêóþ òèðàíèþ, êàêàÿ íå ñíèëàñü íèêîãäà ñàìûì ñòðàøíûì äåñïîòàì Âîñòîêà. Ðàçíèöà ëèøü â òîì, ÷òî òèðàíèÿ ýòà áóäåò íå ñïðàâà, à ñëåâà, è íå áåëàÿ, à êðàñíàÿ.  áóêâàëüíîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà êðàñíàÿ, èáî ìû ïðîëüåì òàêèå ïîòîêè êðîâè, ïåðåä êîòîðûìè ñîäðîãíóòñÿ è ïîáëåäíåþò âñå ÷åëîâå÷åñêèå ïîòåðè êàïèòàëèñòè÷åñêèõ âîéí. Êðóïíåéøèå áàíêèðû èç-çà îêåàíà áóäóò ðàáîòàòü â òåñíåéøåì êîíòàêòå ñ íàìè. Åñëè ìû âûèãðàåì ðåâîëþöèþ, ðàçäàâèì Ðîññèþ, òî íà ïîãðåáàëüíûõ îáëîìêàõ åå óêðåïèì âëàñòü ñèîíèçìà, è ñòàíåì òàêîé ñèëîé, ïåðåä êîòîðîé âåñü ìèð îïóñòèòñÿ íà êîëåíè. Ìû ïîêàæåì, ÷òî òàêîå íàñòîÿùàÿ âëàñòü. Ïóòåì òåððîðà, êðîâàâûõ áàíü ìû äîâåäåì ðóññêóþ èíòåëëèãåíöèþ äî ïîëíîãî îòóïåíèÿ, äî èäèîòèçìà, äî æèâîòíîãî ñîñòîÿíèÿ... À ïîêà íàøè þíîøè â êîæàíûõ êóðòêàõ – ñûíîâüÿ ÷àñîâûõ äåë ìàñòåðîâ èç Îäåññû è Îðøè, Ãîìåëÿ è Âèííèöû, – î êàê âåëèêîëåïíî, êàê âîñõèòèòåëüíî îíè óìåþò íåíàâèäåòü âñå ðóññêîå! Ñ êàêèì íàñëàæäåíèåì îíè ôèçè÷åñêè óíè÷òîæàò ðóññêóþ èíòåëëèãåíöèþ – îôèöåðîâ, èíæåíåðîâ, ñâÿùåííèêîâ, ãåíåðàëîâ, àãðîíîìîâ, àêàäåìèêîâ, ïèñàòåëåé!.. âîò òàê-òî. Ñòàëèí èìåííî òàêèõ áðîíøòåéíîâ è ìî÷èë â ñîðòèðå. Äà, ïîðÿäîê è äèñöèïëèíà íóæíû. Íî íå íàäî ïóòàòü íàâåäåíèå ïîðÿäêà ñ òåððîðîì. Ýòî ðàçíûå âåùè. Ïîðÿäîê è äèñöèïëèíó íàâîäÿò çàêîííûì ñïîñîáîì. À åñëè íå çàêîííûì - òåððîðîì , òî ïðàâèòåëü ïðåâðàùàåòñÿ â ïðåñòóïíèêà, äèêòàòîðà. À â íà÷àëå âîéíû íàðîä ïîêàçàë, êàê "ëþáèò" ñâîåãî äèêòàòîðà... Ìåæäó ïðî÷èì, ïðåäàòåëüñòâî Âëàñîâà - ýòî åãî ïðîÿâëåíèå "ëþáâè" ê äèêòàòîðó... è îò "ëþáâè ê äèêòàòîðó" Âëàñîâ ïåðåáåæàë ê òåì êòî ìèëëèîíàìè ñæèãàë ëþäåé â ïå÷àõ, òàê? è íà êàêîì îñíîâàíèè âû íàçûâàåòå Ñòàëèíà ïðåñòóïíèêîì? ïðåñòóïíèêîì ÷åëîâåêà ìîæåò íàçâàòü òîëüêî ñóä. Ãèòëåðà â Íþðíáåðãå îñóäèëè. Ñòàëèíà íèêòî íå ñóäèë, ïîýòîìó ó âàñ íåò îñíîâàíèé íàçûâàòü åãî ïðåñòóïíèêîì. ... òåàòðå áîåâûõ äåéñòâèé Âëàñîâ - äåéñòâèòåëüíî ïåñ÷èíêà. Îí ÷òî, ñäàë àðìèþ âðàãó? Âëàñîâ ñäàëñÿ â ïëåí. Íî êðîìå Âëàñîâà â ïëåíó ó íåìöåâ áûëè è äðóãèå íàøè ãåíåðàëû. Ó íåìöåâ áûëè îòäåëüíûå ëàãåðÿ äëÿ âûñøåãî êîìàíäíîãî ñîñòàâà Êðàñíîé Àðìèè. Äà, ýòî ïîòåðÿ - äåñÿòêè-ñîòíè îôèöåðîâ, îêàçàâøèõñÿ â ïëåíó. Íî ýòî íè÷òî ïðîòèâ ñòàëèíñêèõ äîâîåííûõ"÷èñòîê" - äåñÿòêè òûñÿ÷ ïðåäàííûõ ñòðàíå îôèöåðîâ. ...È çà êàæäûé ïðîìàõ, çà êàæäóþ "÷èñòêó", çà âåñü òåððîð ïëàòèë ïðîñòîé ãðàæäàíèí ñâîèì çäîðîâüåì, èìóùåñòâîì, êðîâüþ, æèçíüþ... èìåííî òàê. çà êàæäîå ïðåäàòåëüñòâî êàæäîãî îôèöåðà êðîâüþ ïëàòèë ïðîñòîé íàðîä. âîò ïî÷åìó Êàðáûøåâ íå ïîø¸ë íà ïðåäàòåëüñòâî? Íó à çäåñü íå ÿ, Áîã âàì ñóäüÿ... ýòî êàêîé-òàêîé áîã? òîò, êîòîðûé ñæ¸ã äâà ãîðîäà âìåñòå ñ äåòüìè è ñòàðèêàìè è ,êîãäà åìó ýòîãî ïîêàçàëîñü ìàëî, âñåõ îñòàëüíûõ óòîïèë? íó-íó, õîðîø ñóäüÿ, îò Àäîëüôà Ãèòëåðà ïðàêòè÷åñêè è íå îòëè÷èøü òàêîãî áîãà. êñòàòè, íàöèñòû ñ÷èòàëè ñëàâÿí íåäî÷åëîâåêàìè, äà è õðèñòèàíå ñ÷èòàþò ñëàâÿí âàðâàðàìè è ëþäüìè âòîðîãî ñîðòà. òàê ÷òî îáùèå ÷åðòû áàçîâîé èäåîëîãèè îòíîñèòåëüíî ñëàâÿí ó ýòèõ âûðîäêîâ íåñîìíåííî ïðèñóòñòâóþò. |
|
|
10.5.2013, 16:39
Ñîîáùåíèå
#52
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó Ñåêñ-äèêòàòîð Ãðóïïà: Àêòèâíûå ôîðóì÷àíå Ñîîáùåíèé: 8373 Ðåãèñòðàöèÿ: 9.4.2011 Èç: Óêðàèíà Ïîëüçîâàòåëü ¹: 274007 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 1279 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 74 |
Ãîñïîäèí Áåñòóæåâ. Ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî âû íå òîëüêî ãîñòü
â ýòîé ñòðàíå (áûâøåì ÑÑÑÐ), íî è íà ýòîé ïëàíåòå... à Õðóù¸â òèïà íå çâåðñòâîâàë íà óêðàèíå? êòî ó Ñòàëèíà ïîäïðàøèâàë óâåëè÷èòü êâîòû íà ðàññòðåë, ì? òàê âîò êàê ðàç äâóëè÷íûé Õðóù¸â ñíà÷àëà ðàññòðåëèâàë, à ïîòîì ðåàáèëèòèðîâàë è íà Ñòàëèíà âñ¸ ýòî ñâàëèë íà ÕÕ ñúåçäå. ...ß Õðóùåâà íå îòáåëèâàþ è íå î÷åðíÿþ. ß åãî âîîáùå íå óïîìèíàþ! Îòêðîéòå òåìó "Õðóùåâ" è ïîäèñêóòèðóåì... ...ß óæå óïîìèíàë î ïîäîáíîì. Íàçûâàåòñÿ ýòî "Áàéêà â äîáðîãî öàðÿ". Ãîðáà÷åâ, îêàçûâàåòñÿ, íè÷åãî íå çíàë î ñîáûòèÿõ  Òáèëèñè è Âèëüíþñå, äîáðûé öàðü-áàòþøêà íå çíàë î "êðîâàâîì âîñêðåñåíèè", "îòåö âñåõ íàðîäîâ" íå çíàë î òåððîðå âíóòðè ñòðàíû...Ýòî âñå îíè...åãîäû, åæîâû, áåðèè, õðóùåâû, ìàëåíêîâû, âîðîøèëîâû.......Ýòó ëàïøó ìîæíî áûëî âåøàòü íà óøè â 50-å ãîäû ïðîøëîãî âåêà (ïðè Ãîðáà÷åâå â ýòó õðåíü åãî íåçíàíèÿ óæå íèêòî íå âåðèë). À îòâåò íà âñå ýòî ïðîñò - øåô äàë óêàçàíèå, à "çàäíèöåëèçàòåëè" ñòàëè èç êîæè âîí ëåçòü äà åùå ïðèóñïåòü ñòàðàëèñü... Öèòàòà è íå âèæó ñìûñëà ñòàâèòü àêöåíò "ñîâåòñêèé" íà ñóäû. íà íèõ ïðèñóòñòâîâàëè èíîñòðàííûå íàáëþäàòåëè, êîòîðûå â ñëó÷àå íàðóøåíèÿ çàêîííîñòè ïîäíÿëè áû âîé. Äà, íà ñóäå îáÿçàòåëüíî äîëæíû áûëè áûòü íàáëþäàòåëè...Æàëü, ÷òî îíè íå ïðèñóòñòâîâàëè íà "ñëåäñòâèè"... À ÷òî êàñàåòñÿ "ñîâåòñêèõ" ñóäîâ òî îòâå÷ó êàê àäâîêàò: â ñóäå ëþáîé íåâèííûé ìîã ñòàòü âèíîâíûì ïî ëþáîé ñòàòüå, à ïðåñòóïíèêè, îñòàâàÿñü íà ñâîáîäå, ïîëó÷àòü ïðàâèòåëüñòâåííûå íàãðàäû... Ìîæåò âû âïåðâûå óçíàåòå, ÷òî òàêîå "çàêàçíûå ñóäû"? Èëè ñåé÷àñ, â Óêðàèíå (è ýòî óæå íå ñêðûâàþò!), ñóäèòüñÿ ñ ãîñóäàðñòâîì, ñ íàëîãîâîé - áåññìûñëåííî. Åñòü óêàçàíèÿ, ÷òî ñóäû, íå ñìîòðÿ íà äîâîäû è àðãóìåíòû, îáÿçàíû ïðèíÿòü ñòîðîíó íàëîãîâîé (ãîñóäàðñòâà)...È ýòî ïðè òîì, ÷òî ìû æèâåì â ýïîõó áîëüøåé äåìîêðàòèè, íåæåëè ïðè Ñòàëèíñêîé äèêòàòóðå.( Ïîïðîáîâàë áû êòî-òî ïîäàòü â òå âðåìåíà èñê íà Ñòàëèíà......) Öèòàòà à ÷òî, ðàçâå òðîöêèñòû íå âðàãè? äàâàéòå âñïîìíèì èõ áàçîâûå, ñêàæåì òàê, ÷àÿíèÿ äóøè. – Ìû äîëæíû ïðåâðàòèòü åå â ïóñòûíþ, íàñåëåííóþ áåëûìè íåãðàìè, êîòîðûì ìû äàäèì òàêóþ òèðàíèþ, êàêàÿ íå ñíèëàñü íèêîãäà ñàìûì ñòðàøíûì äåñïîòàì Âîñòîêà. Ðàçíèöà ëèøü â òîì, ÷òî òèðàíèÿ ýòà áóäåò íå ñïðàâà, à ñëåâà, è íå áåëàÿ, à êðàñíàÿ.  áóêâàëüíîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà êðàñíàÿ, èáî ìû ïðîëüåì òàêèå ïîòîêè êðîâè, ïåðåä êîòîðûìè ñîäðîãíóòñÿ è ïîáëåäíåþò âñå ÷åëîâå÷åñêèå ïîòåðè êàïèòàëèñòè÷åñêèõ âîéí. Êðóïíåéøèå áàíêèðû èç-çà îêåàíà áóäóò ðàáîòàòü â òåñíåéøåì êîíòàêòå ñ íàìè. Åñëè ìû âûèãðàåì ðåâîëþöèþ, ðàçäàâèì Ðîññèþ, òî íà ïîãðåáàëüíûõ îáëîìêàõ åå óêðåïèì âëàñòü ñèîíèçìà, è ñòàíåì òàêîé ñèëîé, ïåðåä êîòîðîé âåñü ìèð îïóñòèòñÿ íà êîëåíè. Ìû ïîêàæåì, ÷òî òàêîå íàñòîÿùàÿ âëàñòü. Ïóòåì òåððîðà, êðîâàâûõ áàíü ìû äîâåäåì ðóññêóþ èíòåëëèãåíöèþ äî ïîëíîãî îòóïåíèÿ, äî èäèîòèçìà, äî æèâîòíîãî ñîñòîÿíèÿ... À ïîêà íàøè þíîøè â êîæàíûõ êóðòêàõ – ñûíîâüÿ ÷àñîâûõ äåë ìàñòåðîâ èç Îäåññû è Îðøè, Ãîìåëÿ è Âèííèöû, – î êàê âåëèêîëåïíî, êàê âîñõèòèòåëüíî îíè óìåþò íåíàâèäåòü âñå ðóññêîå! Ñ êàêèì íàñëàæäåíèåì îíè ôèçè÷åñêè óíè÷òîæàò ðóññêóþ èíòåëëèãåíöèþ – îôèöåðîâ, èíæåíåðîâ, ñâÿùåííèêîâ, ãåíåðàëîâ, àãðîíîìîâ, àêàäåìèêîâ, ïèñàòåëåé!.. âîò òàê-òî. Ñòàëèí èìåííî òàêèõ áðîíøòåéíîâ è ìî÷èë â ñîðòèðå. ...×òîáû íå èñêóøàòü âàñ ïðåæäå âñåãî îòìå÷ó, ÷òî ÿ íå ñòîðîííèê Òðîöêîãî... Öèòàòà õîðîøàÿ, ñïàñèáî. Íå áåðóñü ñóäèòü, ÷òî áûëî áû ïðèäè ê âëàñòè Òðîöêèé, íî...íå âèæó ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ â åãî äåéñòâèÿõ, ïîñòóïêàõ. (Ïðî ðåâîëþöèþ è ãðàæäàíñêóþ - ìîë÷ó. Ýòî áåççàêîíèå, ãäå ïðàâûõ íåò, âèíîâíû - âñå.) Öèòàòà è îò "ëþáâè ê äèêòàòîðó" Âëàñîâ ïåðåáåæàë ê òåì êòî ìèëëèîíàìè ñæèãàë ëþäåé â ïå÷àõ, òàê? Âû îïÿòü ïûòàåòåñü "ïîäðóæèòü" ìåíÿ ñ Âëàñîâûì. Ïîâòîðþ, âîçìîæíî, â òðåòèé ðàç - Âëàñîâ ïðåäàòåëü-èçìåííèê. Öèòàòà è íà êàêîì îñíîâàíèè âû íàçûâàåòå Ñòàëèíà ïðåñòóïíèêîì? ïðåñòóïíèêîì ÷åëîâåêà ìîæåò íàçâàòü òîëüêî ñóä. Ãèòëåðà â Íþðíáåðãå îñóäèëè. Ñòàëèíà íèêòî íå ñóäèë, ïîýòîìó ó âàñ íåò îñíîâàíèé íàçûâàòü åãî ïðåñòóïíèêîì. Ïðî ñîâåòñêèå ñóäû óæå óïîìÿíóë, íî â êà÷åñòâå îòâåòà óïîìÿíó êðûëàòóþ ôðàçó: À ñóäüè êòî?! (Ïîáåäè Ãåðìàíèÿ â âîéíå ñ ÑÑÑÐ òî ñóäèëè áû Ñòàëèíà è Ê. È Ãèòëåð áûë áû ñïàñèòåëåì öèâèëèçàöèè, à íà Ñòàëèíà ïîâåñèëè áû âñåõ ñîáàê, à þðèäè÷åñêè îáâèíèëè áû åãî ïî âñåì ñòàòüÿì óãîëîâíûõ êîäåêñîâ êàæäîé ñòðàíû... ...Ìîãëè áû åãî îáâèíèòü â èçíàñèëîâàíèè äî÷åðè âîæäÿ àôðèêàíñêîãî ïëåìåíè è, ñàìîå èíòåðåñíîå, äîêàçàëè áû, çàêîííî) Öèòàòà âîò ïî÷åìó Êàðáûøåâ íå ïîø¸ë íà ïðåäàòåëüñòâî? ... ãîäû âîéíû â ïëåí áûëè âçÿòû íå îäèí ñîâåòñêèé ãåíåðàë...Íåêîòîðûå ïåðåøëè íà ñòîðîíó âðàãà...Äðóãèå èçáðàëè ñìåðòü ïðåäàòåëüñòâó. Ó êàæäîãî - ñâîè èíäèâèäóàëüíûå ïðè÷èíû ïðèíÿòûõ ðåøåíèé. ...À Êàðáûøåâ - îí íå Âëàñîâ... Öèòàòà ýòî êàêîé-òàêîé áîã? òîò, êîòîðûé ñæ¸ã äâà ãîðîäà âìåñòå ñ äåòüìè è ñòàðèêàìè è ,êîãäà åìó ýòîãî ïîêàçàëîñü ìàëî, âñåõ îñòàëüíûõ óòîïèë? íó-íó, õîðîø ñóäüÿ, îò Àäîëüôà Ãèòëåðà ïðàêòè÷åñêè è íå îòëè÷èøü òàêîãî áîãà. êñòàòè, íàöèñòû ñ÷èòàëè ñëàâÿí íåäî÷åëîâåêàìè, äà è õðèñòèàíå ñ÷èòàþò ñëàâÿí âàðâàðàìè è ëþäüìè âòîðîãî ñîðòà. òàê ÷òî îáùèå ÷åðòû áàçîâîé èäåîëîãèè îòíîñèòåëüíî ñëàâÿí ó ýòèõ âûðîäêîâ íåñîìíåííî ïðèñóòñòâóþò. ß - õðèñòèàíèí, ïðàâîñëàâíûé... Ïîäîáíûå âåùè íå êîììåíòèðóþ... |
|
|
10.5.2013, 22:11
Ñîîáùåíèå
#53
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó âå÷íûé ñòóäåíò Ãðóïïà: Çàáëîêèðîâàííûå Ñîîáùåíèé: 976 Ðåãèñòðàöèÿ: 9.5.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 280712 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 241 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 13 |
...ß Õðóùåâà íå îòáåëèâàþ è íå î÷åðíÿþ. ß åãî âîîáùå íå óïîìèíàþ! Îòêðîéòå òåìó "Õðóùåâ" è ïîäèñêóòèðóåì... ...ß óæå óïîìèíàë î ïîäîáíîì. Íàçûâàåòñÿ ýòî "Áàéêà â äîáðîãî öàðÿ". Ãîðáà÷åâ, îêàçûâàåòñÿ, íè÷åãî íå çíàë î ñîáûòèÿõ  Òáèëèñè è Âèëüíþñå, äîáðûé öàðü-áàòþøêà íå çíàë î "êðîâàâîì âîñêðåñåíèè", "îòåö âñåõ íàðîäîâ" íå çíàë î òåððîðå âíóòðè ñòðàíû...Ýòî âñå îíè...åãîäû, åæîâû, áåðèè, õðóùåâû, ìàëåíêîâû, âîðîøèëîâû.......Ýòó ëàïøó ìîæíî áûëî âåøàòü íà óøè â 50-å ãîäû ïðîøëîãî âåêà (ïðè Ãîðáà÷åâå â ýòó õðåíü åãî íåçíàíèÿ óæå íèêòî íå âåðèë). À îòâåò íà âñå ýòî ïðîñò - øåô äàë óêàçàíèå, à "çàäíèöåëèçàòåëè" ñòàëè èç êîæè âîí ëåçòü äà åùå ïðèóñïåòü ñòàðàëèñü... íó íåõîðîøî, óâàæàåìûé Áàñêåðâèëü, îòêàçûâàòüñÿ îò ñâîèõ ñëîâ. èìåííî âû óïîìÿíóëè î Õðóù¸âå, à ÿ ëèøü ïðîäîëæèë, ïîýòîìó íå íóæíî ïåðåâàëèâàòü ñ áîëüíîé ãîëîâû íà çäîðîâóþ. Äà, íà ñóäå îáÿçàòåëüíî äîëæíû áûëè áûòü íàáëþäàòåëè...Æàëü, ÷òî îíè íå ïðèñóòñòâîâàëè íà "ñëåäñòâèè"... À ÷òî êàñàåòñÿ "ñîâåòñêèõ" ñóäîâ òî îòâå÷ó êàê àäâîêàò: â ñóäå ëþáîé íåâèííûé ìîã ñòàòü âèíîâíûì ïî ëþáîé ñòàòüå, à ïðåñòóïíèêè, îñòàâàÿñü íà ñâîáîäå, ïîëó÷àòü ïðàâèòåëüñòâåííûå íàãðàäû... Ìîæåò âû âïåðâûå óçíàåòå, ÷òî òàêîå "çàêàçíûå ñóäû"? Èëè ñåé÷àñ, â Óêðàèíå (è ýòî óæå íå ñêðûâàþò!), ñóäèòüñÿ ñ ãîñóäàðñòâîì, ñ íàëîãîâîé - áåññìûñëåííî. Åñòü óêàçàíèÿ, ÷òî ñóäû, íå ñìîòðÿ íà äîâîäû è àðãóìåíòû, îáÿçàíû ïðèíÿòü ñòîðîíó íàëîãîâîé (ãîñóäàðñòâà)...È ýòî ïðè òîì, ÷òî ìû æèâåì â ýïîõó áîëüøåé äåìîêðàòèè, íåæåëè ïðè Ñòàëèíñêîé äèêòàòóðå.( Ïîïðîáîâàë áû êòî-òî ïîäàòü â òå âðåìåíà èñê íà Ñòàëèíà......) èñêè, êîíå÷íî, íà Ñòàëèíà íå ïîäàâàëè, íî âîò çàãîâîðû ïëåëè ïðîòèâ íåãî ïî ïîëíîé ïðîãðàììå è ðåàêöèÿ Ñòàëèíà íà ýòî âïîëíå çàêîíîìåðíà, à ìåæäóíàðîäíûå íàáëþäàòåëè ýòî ñïàñàòåëüíûé êðóã äëÿ "íåâèííûõ æåðòâ". íà÷íè Òóõà÷åâñêèé ïîñëåäîâàòåëüíî äîêàçûâàòü ñâîþ íåâèíîâíîñòü è îá ýòîì áû óçíàë âåñü ìèð. íî âû, ñåé÷àñ, ïûòàåòåñü ìíå ñêàçàòü î òîì, ÷òî â ñòàëèíñêèå âðåìåíà îòñóòñòâîâàëà íàïðî÷ü ïðåñòóïíîñòü. òî åñòü íå áûëî íè àëêîãîëèêîâ, íè íàðêîìàíîâ, íè àôåðèñòîâ, íè íàñèëüíèêîâ è ìàðîä¸ðîâ. âàì ñàìîìó-òî ÷àñîì íå ñìåøíî. âñå òðèëëèîíû ðàññòðåëÿíûõ áûëè íåâèííûìè îâå÷êàìè. íó-íó)) íàäåþñü, ñòàòèñòèêó î ïðåñòóïíîñòè â òå ãîäû ñàìè ïîñìîòðèòå? èëè âñ¸ æå áåç ñòàòèñòèêè ñîîáðàçèòå ÷òî ñìîðîçèëè ãëóïîñòü? à ÷òî äî óêðàèíñêèõ ñóäîâ... õì.. ñóäüÿ âûïóñòèë íà ñâîáîäó óáèéöó- â îòâåò åãî ñåìüþ íàøëè ñ ïåðåðåçàííûì ãîðëîì. òî åñòü îòðåçàëè ãîëîâû íå òîëüêî åìó ñàìîìó, íî è åãî æåíå è åãî äåòÿì. íó è êòî òóò ïðàâ è êòî âèíîâàò? ...×òîáû íå èñêóøàòü âàñ ïðåæäå âñåãî îòìå÷ó, ÷òî ÿ íå ñòîðîííèê Òðîöêîãî... Öèòàòà õîðîøàÿ, ñïàñèáî. Íå áåðóñü ñóäèòü, ÷òî áûëî áû ïðèäè ê âëàñòè Òðîöêèé, íî...íå âèæó ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ â åãî äåéñòâèÿõ, ïîñòóïêàõ. (Ïðî ðåâîëþöèþ è ãðàæäàíñêóþ - ìîë÷ó. Ýòî áåççàêîíèå, ãäå ïðàâûõ íåò, âèíîâíû - âñå.) à ÷òî â ýòîé öèòàòå õîðîøåãî? âû ñàìè-òî ñåé÷àñ ïîíÿëè ÷òî ñêàçàëè? õîòÿ áû äàæå êàê àäâîêàò. êàê ìîæíî íå âèäåòü ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ÷ â äåéñòâèÿõ Áðîíøòåéíà, ïîêîñèâøåãî ìèëëèîíû è ïðè ýòîì âèäåòü ïðåñòóïëåíèÿ Ñòàëèíà ðàññòðåëÿâøåãî çà ýòî êó÷êó ïðîõîäèìöåâ? óæ íå äâóëè÷íû ëè âû, Áàñêåðâèëü, ì? Ïðî ñîâåòñêèå ñóäû óæå óïîìÿíóë, íî â êà÷åñòâå îòâåòà óïîìÿíó êðûëàòóþ ôðàçó: À ñóäüè êòî?! (Ïîáåäè Ãåðìàíèÿ â âîéíå ñ ÑÑÑÐ òî ñóäèëè áû Ñòàëèíà è Ê. È Ãèòëåð áûë áû ñïàñèòåëåì öèâèëèçàöèè, à íà Ñòàëèíà ïîâåñèëè áû âñåõ ñîáàê, à þðèäè÷åñêè îáâèíèëè áû åãî ïî âñåì ñòàòüÿì óãîëîâíûõ êîäåêñîâ êàæäîé ñòðàíû... ...Ìîãëè áû åãî îáâèíèòü â èçíàñèëîâàíèè äî÷åðè âîæäÿ àôðèêàíñêîãî ïëåìåíè è, ñàìîå èíòåðåñíîå, äîêàçàëè áû, çàêîííî) íó õîðîøî. ñåé÷àñ â ðîññèè âî âëàñòíûõ ñòðóêòóðàõ ñèìïàòèé ê Ñòàëèíó íå ïèòàþò. ïî÷åìó íå èíèöèèðóþò ñóäåáíûé ïðîöåññ? âåäü ïðîùå ïðîñòîãî ñôîðìèðîâàòü ñëåäñòâåííóþ ãðóïïó. ... ãîäû âîéíû â ïëåí áûëè âçÿòû íå îäèí ñîâåòñêèé ãåíåðàë...Íåêîòîðûå ïåðåøëè íà ñòîðîíó âðàãà...Äðóãèå èçáðàëè ñìåðòü ïðåäàòåëüñòâó. Ó êàæäîãî - ñâîè èíäèâèäóàëüíûå ïðè÷èíû ïðèíÿòûõ ðåøåíèé. ...À Êàðáûøåâ - îí íå Âëàñîâ... èìåííî ÷òî Êàðáûøåâ- íå Âëàñîâ. è åñëè Ñòàëèí êîãî-òî ïðîãëÿäåë äî âîéíû, òî òàêèå êàê Âëàñîâ âî âðåìÿ âîéíû íàíîñèëè íåâîñïîëíèìûé óùåðá ñâîåé èçìåíîé ðîäèíå. à Òóõà÷åâñêèé è ãîïêîìïàíèÿ ãîòîâèëè ðàñ÷ëåíåíèå ñîâåòñêîãî ñîþçà. äàëüíèé âîñòîê- ÿïîíèè, à ïðèáàëòèêó è óêðàèíó- åâðîïå. âîò âû, óêðàèíöû, çà÷åì ñòðåìèòåñü â ÅÑ? íåóæåëè óæå çàáûëè êàê ïîëÿêè âî âðåìåíà Õìåëüíèöêîãî íà âàøèõ ïëå÷àõ â ñîðòèð åçäèëè? íî ýòî áûëî òîãäà.. ÷¸ðò ñ íèìè, ñ âàøèìè ïðåäêàìè, óæ êîëü ñêîðî âû çàáûëè ÷òî îíè âàì çàâåùàëè.. ñåé÷àñ âçãëÿíèòå íà ðåàëüíîñòü. óêðàèíñêèå êðàñàâèöû òîðãóþò òåëîì íå òîëüêî ïî óëèöàì ðîññèè, íî èõ èìååò è âñÿ åâðîïà, à åñëè îíè è âîçâðàùàþòñÿ ïîñëå ýòîãî, òî áîëüíûå è íèêîìó íå íóæíûå, ïóñòûøêè, íåñïîñîáíûå äàæå çà÷àòü. íî âîçâðàùàþòñÿ íå âñå- ìíîãèõ â èçðàèëå ðàçáèðàþò íà îðãàíû. à Ñòàëèí ïîäðàñòàþùèì ïîêîëåíèåì íå òîðãîâàë. âû, êàê èñòèííûé õðèñòèàíèí, ëèøü ìîæåòå ïîäñòàâèòü ïðàâóþ ù¸êó ïîñëå óäàðà ïî ëåâîé, íî íèêîãäà íå âîçüì¸òå â ðóêè îðóæèå è íå ïîéä¸òå çàùèùàòü ñàìîå äîðîãîå ÷òî ó âàñ åñòü. èëè ãîíîðàðû îò ïîäçàùèòíûõ äîðîæå? ß - õðèñòèàíèí, ïðàâîñëàâíûé... Ïîäîáíûå âåùè íå êîììåíòèðóþ... à ÷òî êîììåíòèðîâàòü? òàê è åñòü. âûñêàçûâàíèÿ âàøèõ æå ïîïîâ èçâåñòíû. èçâåñòíî è òî ÷òî âû ïîë åâðîïû ñîæãëè íà êîñòðàõ è ïîë ðîññèè çàìîðèëè â ñêèòàõ. âû äàæå íå ïîíèìàåòå ÷òî ìåæäó õðèñòèàíñòâîì è ïðàâîñëàâèåì îãðîìíàÿ ïðîïàñòü è ýòî íàïðÿìóþ çàïèñàíî â ôåäåðàëüíûõ çàêîíàõ. îäíàêî, åñëè âàì åù¸ íåò è ñîðîêà, òî òîãäà âû åù¸ ïðè ñâîåé æèçíè óâèäèòå çàêàò óêðàèíñêîé íàöèè è óíè÷òîæåíèå õðèñòèàíñêîé ñåêòû. |
|
|
11.5.2013, 0:01
Ñîîáùåíèå
#54
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó Ñåêñ-äèêòàòîð Ãðóïïà: Àêòèâíûå ôîðóì÷àíå Ñîîáùåíèé: 8373 Ðåãèñòðàöèÿ: 9.4.2011 Èç: Óêðàèíà Ïîëüçîâàòåëü ¹: 274007 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 1279 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 74 |
íó íåõîðîøî, óâàæàåìûé Áàñêåðâèëü, îòêàçûâàòüñÿ îò ñâîèõ ñëîâ. èìåííî âû óïîìÿíóëè î Õðóù¸âå, à ÿ ëèøü ïðîäîëæèë, ïîýòîìó íå íóæíî ïåðåâàëèâàòü ñ áîëüíîé ãîëîâû íà çäîðîâóþ. ...Íó òîãäà ïîêàæèòå "áîëüíîé" ãîëîâå òîò ïîñò, ãäå ÿ âïåðâûå óïîìÿíóë Õðóùåâà.... Öèòàòà èñêè, êîíå÷íî, íà Ñòàëèíà íå ïîäàâàëè, íî âîò çàãîâîðû ïëåëè ïðîòèâ íåãî ïî ïîëíîé ïðîãðàììå è ðåàêöèÿ Ñòàëèíà íà ýòî âïîëíå çàêîíîìåðíà, à ìåæäóíàðîäíûå íàáëþäàòåëè ýòî ñïàñàòåëüíûé êðóã äëÿ "íåâèííûõ æåðòâ". íà÷íè Òóõà÷åâñêèé ïîñëåäîâàòåëüíî äîêàçûâàòü ñâîþ íåâèíîâíîñòü è îá ýòîì áû óçíàë âåñü ìèð. íî âû, ñåé÷àñ, ïûòàåòåñü ìíå ñêàçàòü î òîì, ÷òî â ñòàëèíñêèå âðåìåíà îòñóòñòâîâàëà íàïðî÷ü ïðåñòóïíîñòü. òî åñòü íå áûëî íè àëêîãîëèêîâ, íè íàðêîìàíîâ, íè àôåðèñòîâ, íè íàñèëüíèêîâ è ìàðîä¸ðîâ. âàì ñàìîìó-òî ÷àñîì íå ñìåøíî. âñå òðèëëèîíû ðàññòðåëÿíûõ áûëè íåâèííûìè îâå÷êàìè. íó-íó)) íàäåþñü, ñòàòèñòèêó î ïðåñòóïíîñòè â òå ãîäû ñàìè ïîñìîòðèòå? èëè âñ¸ æå áåç ñòàòèñòèêè ñîîáðàçèòå ÷òî ñìîðîçèëè ãëóïîñòü? à ÷òî äî óêðàèíñêèõ ñóäîâ... õì.. ñóäüÿ âûïóñòèë íà ñâîáîäó óáèéöó- â îòâåò åãî ñåìüþ íàøëè ñ ïåðåðåçàííûì ãîðëîì. òî åñòü îòðåçàëè ãîëîâû íå òîëüêî åìó ñàìîìó, íî è åãî æåíå è åãî äåòÿì. íó è êòî òóò ïðàâ è êòî âèíîâàò? à ÷òî â ýòîé öèòàòå õîðîøåãî? âû ñàìè-òî ñåé÷àñ ïîíÿëè ÷òî ñêàçàëè? õîòÿ áû äàæå êàê àäâîêàò. êàê ìîæíî íå âèäåòü ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ÷ â äåéñòâèÿõ Áðîíøòåéíà, ïîêîñèâøåãî ìèëëèîíû è ïðè ýòîì âèäåòü ïðåñòóïëåíèÿ Ñòàëèíà ðàññòðåëÿâøåãî çà ýòî êó÷êó ïðîõîäèìöåâ? óæ íå äâóëè÷íû ëè âû, Áàñêåðâèëü, ì? íó õîðîøî. ñåé÷àñ â ðîññèè âî âëàñòíûõ ñòðóêòóðàõ ñèìïàòèé ê Ñòàëèíó íå ïèòàþò. ïî÷åìó íå èíèöèèðóþò ñóäåáíûé ïðîöåññ? âåäü ïðîùå ïðîñòîãî ñôîðìèðîâàòü ñëåäñòâåííóþ ãðóïïó. èìåííî ÷òî Êàðáûøåâ- íå Âëàñîâ. è åñëè Ñòàëèí êîãî-òî ïðîãëÿäåë äî âîéíû, òî òàêèå êàê Âëàñîâ âî âðåìÿ âîéíû íàíîñèëè íåâîñïîëíèìûé óùåðá ñâîåé èçìåíîé ðîäèíå. à Òóõà÷åâñêèé è ãîïêîìïàíèÿ ãîòîâèëè ðàñ÷ëåíåíèå ñîâåòñêîãî ñîþçà. äàëüíèé âîñòîê- ÿïîíèè, à ïðèáàëòèêó è óêðàèíó- åâðîïå. âîò âû, óêðàèíöû, çà÷åì ñòðåìèòåñü â ÅÑ? íåóæåëè óæå çàáûëè êàê ïîëÿêè âî âðåìåíà Õìåëüíèöêîãî íà âàøèõ ïëå÷àõ â ñîðòèð åçäèëè? íî ýòî áûëî òîãäà.. ÷¸ðò ñ íèìè, ñ âàøèìè ïðåäêàìè, óæ êîëü ñêîðî âû çàáûëè ÷òî îíè âàì çàâåùàëè.. ñåé÷àñ âçãëÿíèòå íà ðåàëüíîñòü. óêðàèíñêèå êðàñàâèöû òîðãóþò òåëîì íå òîëüêî ïî óëèöàì ðîññèè, íî èõ èìååò è âñÿ åâðîïà, à åñëè îíè è âîçâðàùàþòñÿ ïîñëå ýòîãî, òî áîëüíûå è íèêîìó íå íóæíûå, ïóñòûøêè, íåñïîñîáíûå äàæå çà÷àòü. íî âîçâðàùàþòñÿ íå âñå- ìíîãèõ â èçðàèëå ðàçáèðàþò íà îðãàíû. à Ñòàëèí ïîäðàñòàþùèì ïîêîëåíèåì íå òîðãîâàë. âû, êàê èñòèííûé õðèñòèàíèí, ëèøü ìîæåòå ïîäñòàâèòü ïðàâóþ ù¸êó ïîñëå óäàðà ïî ëåâîé, íî íèêîãäà íå âîçüì¸òå â ðóêè îðóæèå è íå ïîéä¸òå çàùèùàòü ñàìîå äîðîãîå ÷òî ó âàñ åñòü. èëè ãîíîðàðû îò ïîäçàùèòíûõ äîðîæå? à ÷òî êîììåíòèðîâàòü? òàê è åñòü. âûñêàçûâàíèÿ âàøèõ æå ïîïîâ èçâåñòíû. èçâåñòíî è òî ÷òî âû ïîë åâðîïû ñîæãëè íà êîñòðàõ è ïîë ðîññèè çàìîðèëè â ñêèòàõ. âû äàæå íå ïîíèìàåòå ÷òî ìåæäó õðèñòèàíñòâîì è ïðàâîñëàâèåì îãðîìíàÿ ïðîïàñòü è ýòî íàïðÿìóþ çàïèñàíî â ôåäåðàëüíûõ çàêîíàõ. îäíàêî, åñëè âàì åù¸ íåò è ñîðîêà, òî òîãäà âû åù¸ ïðè ñâîåé æèçíè óâèäèòå çàêàò óêðàèíñêîé íàöèè è óíè÷òîæåíèå õðèñòèàíñêîé ñåêòû. Ñïàñèáî, ãîñïîäèí Áåñòóæåâ. Ïîñëå âàøèõ îòâåòîâ ó ìåíÿ áîëüøå íåò ê âàì âîïðîñîâ.... Íå âèæó ñìûñëà. |
|
|
11.5.2013, 0:27
Ñîîáùåíèå
#55
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó âå÷íûé ñòóäåíò Ãðóïïà: Çàáëîêèðîâàííûå Ñîîáùåíèé: 976 Ðåãèñòðàöèÿ: 9.5.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 280712 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 241 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 13 |
...Íó òîãäà ïîêàæèòå "áîëüíîé" ãîëîâå òîò ïîñò, ãäå ÿ âïåðâûå óïîìÿíóë Õðóùåâà.... âû óïîìÿíóëè î ðåàáèëèòàöèè Òóõà÷åâñêîãî. ðåàáèëèòèðîâàí îí áûë ïðè Õðóù¸âå. Ñïàñèáî, ãîñïîäèí Áåñòóæåâ. Ïîñëå âàøèõ îòâåòîâ ó ìåíÿ áîëüøå íåò ê âàì âîïðîñîâ.... Íå âèæó ñìûñëà. à âû è íå óâèäèòå â ìîèõ îòâåòàõ ñìûñëà, ïîòîìó ÷òî âàø ñìûñë çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òîáû îááèðàòü òåõ êòî íóæäàåòñÿ â çàùèòå îò çàêîíà. òîãî çàêîíà, êîòîðûé âðîäå áû îáÿçàí çàùèùàòü ñâîèõ ãðàæäàí. â êîñîâî, êîãäà âëàñòè êèíóëè ñâîé íàðîä íà ðàñòåðçàíèå îêêóïàíòàì, ñåìüÿ ãäå ìóæ÷èíà áûë óñïåøíûì àäâîêàòîì è åãî æåíà çàìå÷àòåëüíûì áóõãàëòåðîì è èìåëè äâîèõ ïåðñïåêòèâíûõ äåòåé, âäðóã îêàçàëàñü áåç ñðåäñòâ ê ñóùåñòâîâàíèþ. ìàòü, âèäÿ êàê îò ãîëîäà ÷àõíóò å¸ äåòè è âèäÿ ÷òî å¸ ìóæ è îòåö å¸ äåòåé íåñïîñîáåí äîáûòü ïðîäîâîëüñòâèå ïîòîìó ÷òî âñþ æèçíü ïîäïèñûâàë ñðàíûå áóìàæêè è ïðîèçíîñèë ðå÷è ïåðåä ñáîðèùåì ìàðãèíàëîâ îáëè÷¸ííûõ âëàñòüþ, ïîøëà ê ñîñåäó è îòäàëàñü åìó âî âñå äûðû çà áàíêó òóø¸íêè ÷òîáû íàêîðìèòü äåòåé. å¸ ìóæ, óñïåøíûé àäâîêàò, íå âûäåðæàë òàêîãî ïîçîðà è ñîâåðøèë ñàìîóáèéñòâî. âåðîÿòíî, êîãäà îí íàäåâàë ïåòëþ íà ñâîþ øåþ, îí íàâåðíÿêà çàäóìûâàëñÿ î òîì, ÷òî îí íå âèäèò ñìûñëà â ñâî¸ì íèê÷¸ìíîì ñóùåñòâîâàíèè, â íåñïîñîáíîñòè ïðîêîðìèòü ñâîèõ äåòåé â ýêñòðåìàëüíîé ñèòóàöèè. |
|
|
11.5.2013, 0:40
Ñîîáùåíèå
#56
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó Àñïèðàíò Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 625 Ðåãèñòðàöèÿ: 20.6.2007 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 57426 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 150 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 27 |
ß íèêîãäà è íèêîãî íå çàñòàâëÿë ñåáå âåðèòü. ß ñàì íèêîìó íå âåðþ... Îòëè÷íûé ïðèìåð, õîðîøàÿ àðãóìåíòàöèÿ...Íî ðåçóëüòàò!? È òåïåðü ñêàæèòå, êòî îòâå÷àåò çà ðåçóëüòàò, çà ýôôåêòèâíîñòü "ïðèíÿòûõ ìåð". Èíòåðåñíîå ìíåíèå... (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_eek.gif) "×èñòêà" - àðìåéñêèé òåððîð, ýòî íå 3-6 òûñ.÷åëîâåê... Îôèöåðîâ ðàçíûõ óðîâíåé ëèøèëèñü ïåðåä ñàìîé âîéíîé!!! È îòâå÷ó êàê îôèöåð çàïàñà ïðî "óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà îôèöåðîâ ñ âûñøèì îáðàçîâàíèåì". Íà íà÷àëî âîéíû çà îäíîãî "áèòîãî" íå òî ÷òî äâà - 1000 "íåáèòûõ"! Âîò öåíà. ×åãî ñòîèëè òîëüêî ÷òî ïîÿâèâøèåñÿ îôèöåðû íà íà÷àëî âîéíû??? Ïðèìåð èç àâèàöèè. Ìîëîäûå ðåáÿòà, îôèöåðû, ïîñëå ëåòíûõ ó÷èëèù (âçëåò-ïîñàäêà) ñòàíîâèëèñü ëåãêîé äîáû÷åé îáñòðåëÿííûõ íåìåöêèõ ëåò÷èêîâ... Ïîýòîìó ó íåìöåâ áîëåå 100 ëåò÷èêîâ íà ñ÷åòó êîòîðûõ ÷èñëî ñáèòûõ ñàìîëåòîâ áîëåå ñîòíè.À åñòü è òå, êòî ñáèë 200,300,400 ñàìîëåòîâ...Ó íàñ æå "îôîðìèëè" Ïîêðûøêèíà è Êîæåäóáà...Äîïóñêàþ, ÷òî áûëè è äðóãèå íàøè ëåò÷èêè, íå ïîïàâøèå â "÷èñëî ïðèçåðîâ". ...Ìîé îòåö áûë ñâèäåòåëåì âîçäóøíîãî áîÿ. Ëåòÿò 9 íåìåöêèõ áîìáàðäèðîâùèêîâ. Ïîÿâëÿåòñÿ îäèí íàø èñòðåáèòåëü è íà÷èíàåò "âàëèòü" îäèí çà äðóãèì âðàãà. Ó íåìöåâ ïàíèêà.Îíè íà÷èíàþò ñáðàñûâàòü â ïîëå âñå ñâîè áîìáû,"ðàçãðóæàòüñÿ", íî óæå ïîçäíî. Íàø èñòðåáèòåëü ñáèâàåò 5-é,6-é,7-é...Îñòàâøèåñÿ äâà ïûòàþòñÿ äàòü ä¸ðó, íî ñáèâàåòñÿ 8-é. 9-ãî ñáèòîãî îòåö íå âèäåë, íî çàìåòèë, ÷òî íàø ëåò÷èê ïîãíàëñÿ çà ïîñëåäíèì äðàïàþùèì... Ïåðåõîäèì ê ôàíòàçèè î "ëåãåíäàðíûõ êîííèêàõ" è "îòñòàëûõ ïðîãðåññèâíûõ". Íàçîâèòå õîòÿ áû îäèí ïîëîæèòåëüíûé îïûò "êîííèêîâ" çà âñþ âîéíó. Äëÿ ñïðàâêè,èì ïîðó÷àëèñü ðàçíûå ó÷àñòêè ôðîíòà, íî âñåãäà îíè ñíèìàëèñü çà áåçäàðíîñòü, êàê íå ñïðàâèâøèåñÿ. Èì äåéñòâèòåëüíî íóæíî áûëî çàíèìàòüñÿ òîëüêî ñíàáæåíèåì. ×òî êàñàåòñÿ Òóõà÷åâñêîãî è Áëþõåðà ( è Åãîðîâà).Âàì ïðîñòî íàäî î íèõ ïî÷èòàòü. ß íå ñòîðîííèê Òóõà÷åâñêîãî çà åãî ïîäàâëåíèå òàìáîâñêèõ êðåñòüÿí ñ îñîáîé æåñòîêîñòüþ, íî ýòî áûë íå ïðîñòî ñàìûé îáðàçîâàííûé ìàðøàë, ýòî áûë ìàðøàë áóäóùåãî. Ïî÷èòàéòå åãî âîåííûå íàó÷íûå ðàáîòû... Íå ìíå, âîåâàâøåìó, ñ âàìè ñïîðèòü... Ïåðåõîäèì ê áàéêàì è ìîðàëüíûì óðîäàì. Íå âåðèòü â î÷åâèäíîå - âàì ê ëèöó. Íàçîâèòå çäåñü äàòû âçÿòèÿ Êèåâà è Áåðëèíà. Íàçîâèòå ïîòåðè ïðè âçÿòèè Êèåâà è Áåðëèíà. È âûäàéòå ñâîþ áàéêó, ÷òî ýòî âñå ñëó÷àéíî... Ýòî íå áîëåå ÷åì áëà-áëà-áëà. Ê ðàçãîâîðó íà òàêîì íèçêîì óðîâíå îòêðîâåííî íå ãîòîâ. Ïîäãîòîâüòåñü ëó÷øå. Âîò âû îïÿòü ïóòàåòå õ@é ñ ãóñèíîé øååé. Íà ýòîò ðàç âû ñïóòàëè Ñòàëèíà ñ Æóêîâûì. Êàòàñòðîôè÷åñêîå ïîëîæåíèå 1941 ãîäà âîçíèêëî ïî âèíå Æóêîâà, êîòîðûé â ôåâðàëå-èþëå 1941 ãîäà çàíèìàë äîëæíîñòü íà÷àëüíèêà Ãåíåðàëüíîãî øòàáà ÐÊÊÀ. C çàäà÷åé îí íå ñïðàâèëñÿ, áûë ñìåù¸í è ïîòîì ðåøàë ïðîáëåìó çà ñ÷¸ò ëþäñêèõ ðåñóðñîâ. Èç âîñïîìèíàíèé ôðîíòîâèêîâ -"ïðèåõàë Æóêîâ - çíà÷èò îïÿòü íàñòóïëåíèå, è â æèâûõ îñòàíåòñÿ òîëüêî òîò, êîìó îòîðâ¸ò ðóêè-íîãè". Ñàìîå êðîâàâîå ðåøåíèå- Ðæåâñêî-Ñû÷åâñêàÿ îïåðàöèÿ. Åñëè âû çíàêîìû ñ âîéíîé òîëüêî ïî øêîëüíûì ó÷åáíèêàì è êèíî, òî ÿ âêðàòöå ðàññêàæó î ÷¸ì ðå÷ü. Äëÿ ïðîâåäåíèÿ ýòîé îïåðàöèè Æóêîâ ñîñðåäîòî÷èë 20-þ è 31-þ àðìèè, 1-þ âîçäóøíóþ àðìèþ, 6-é è 8-é òàíêîâûå êîðïóñà, 2-é ãâàðäåéñêèé êàâàëåðèéñêèé êîðïóñ. Íå ìíîãîâàòî ëè äëÿ øòóðìà Ñû÷¸âñêèõ îãîðîäîâ? Íåò - Æóêîâó ýòîãî îêàçàëîñü ìàëî. È âçÿë ëè Æóêîâ òàêèìè ñèëàìè òó ñàìóþ Ñû÷åâêó? Óâû. Ó íåìåöêèõ ïóëåì¸ò÷èêîâ ñëó÷àëèñü íåðâíûå ðàññòðîéñòâà. Cèäèò Ãàíñ çà ñâîèì âåðíûì MG-34 - ñîòíÿ ÷åëîâåê óáèòà, äâå, òðè, òûñÿ÷à... Äâå òûñÿ÷è, òðè... À Èâàíû âñ¸ ëåçóò è ëåçóò. Óæå ãîðû òðóïîâ äî íåáåñ - íó êàê òóò ñ óìà íå ñîéòè? Îáùèå ïîòåðè ÐÊÊÀ ïðè ïðîâåäåíèè îïåðàöèè - îêîëî 300 òûñ ÷åëîâåê. Ýòî ÿ ê òîìó ÷òî âñå áåäû ïðèíÿòî âàëèòü íà Ñòàëèíà è Áåðèþ, íå çàìå÷àÿ äðóãèõ. Äîõîäèò äî òîãî, ÷òî â ïðîâåäåíèèè Òîöêèõ ó÷åíèé 14 ñåíòÿáðÿ 1954 ãîäà (êîãäà íà èñïûòûâàëè àòîìíóþ áîìáó íà ñâîèõ ëþäÿõ) îáâèíÿþò Ë.Ï. Áåðèþ, êîòîðûé áûë àðåñòîâàí 26 èþíÿ 1953 ãîäà è ïî îôèöèàëüíîé âåðñèè ðàññòðåëÿí 23 äåêàáðÿ òîãî æå ãîäà. Ðóêîâîäèë æå ó÷åíèÿìè (ñòðàííîå ñîâïàäåíèå) ìàðøàë Æóêîâ Ã.Ê....... Áàéêàñ. Ïðî íåìåöêîãî ïóëåìåò÷èêà òðîíóâøåãîñÿ óìîì âîçíèêàåò ïîñòîÿííî. Íî ýòî áðåä â ÷èñòîì âèäå. Íó è âîñòàëüíîì ïðèìåðíî íà òîì æå óðîâíå, ÷òî ïðî Ð-Ñ îïåðàöèþ, ÷òî ïðî ÒÎöê. |
|
|
11.5.2013, 4:12
Ñîîáùåíèå
#57
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó Ñåêñ-äèêòàòîð Ãðóïïà: Àêòèâíûå ôîðóì÷àíå Ñîîáùåíèé: 8373 Ðåãèñòðàöèÿ: 9.4.2011 Èç: Óêðàèíà Ïîëüçîâàòåëü ¹: 274007 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 1279 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 74 |
âû óïîìÿíóëè î ðåàáèëèòàöèè Òóõà÷åâñêîãî. ðåàáèëèòèðîâàí îí áûë ïðè Õðóù¸âå. Îðèãèíàëüíûé ïîäõîä...Åñëè ìû ãîâîðèëè, ÷òî âû âåðèòå â ñóäû, òî ÿ âàì è ïðèâåë ïðèìåð, ÷òî Òóõà÷åâñêîãî ðåàáèëèòèðîâàë ñóä. Íó è ãäå æå óïîìèíàíèå ïðî Õðóùåâà??? Öèòàòà à âû è íå óâèäèòå â ìîèõ îòâåòàõ ñìûñëà, ïîòîìó ÷òî âàø ñìûñë çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òîáû îááèðàòü òåõ êòî íóæäàåòñÿ â çàùèòå îò çàêîíà. òîãî çàêîíà, êîòîðûé âðîäå áû îáÿçàí çàùèùàòü ñâîèõ ãðàæäàí. ... î÷åðåäíîé ðàç óáåæäàþñü, ÷òî ãëóïîñòü - áåçãðàíè÷íà... Âî-ïåðâûõ íàïîìíþ, ÷òî äàííàÿ òåìà ïðî Ñòàëèíà... Âî-âòîðûõ, ÿ þðèñò êîììåð÷åñêîé ôèðìû ( ýòî ïîäãîòîâêà è ïðîâåðêà äîãîâîðîâ, ñëóæåáíûõ áóìàã).Ðåäêî, íî èíîãäà âûñòóïàþ çàùèòíèêîì â ñóäå. Áåðóñü çà òàêèå äåëà òîëüêî òîãäà, êîãäà ìîé êëèåíò - æåðòâà è ÿ ìîãó ðåàëüíî åìó ïîìî÷ü. ×àñòî áåðóñü çàùèùàòü ëþäåé îò ãîñóäàðñòâà, êîòîðîìó íå äîâåðÿþ. Öèòàòà â êîñîâî, êîãäà âëàñòè êèíóëè ñâîé íàðîä íà ðàñòåðçàíèå îêêóïàíòàì, ñåìüÿ ãäå ìóæ÷èíà áûë óñïåøíûì àäâîêàòîì è åãî æåíà çàìå÷àòåëüíûì áóõãàëòåðîì è èìåëè äâîèõ ïåðñïåêòèâíûõ äåòåé, âäðóã îêàçàëàñü áåç ñðåäñòâ ê ñóùåñòâîâàíèþ. ìàòü, âèäÿ êàê îò ãîëîäà ÷àõíóò å¸ äåòè è âèäÿ ÷òî å¸ ìóæ è îòåö å¸ äåòåé íåñïîñîáåí äîáûòü ïðîäîâîëüñòâèå ïîòîìó ÷òî âñþ æèçíü ïîäïèñûâàë ñðàíûå áóìàæêè è ïðîèçíîñèë ðå÷è ïåðåä ñáîðèùåì ìàðãèíàëîâ îáëè÷¸ííûõ âëàñòüþ, ïîøëà ê ñîñåäó è îòäàëàñü åìó âî âñå äûðû çà áàíêó òóø¸íêè ÷òîáû íàêîðìèòü äåòåé. å¸ ìóæ, óñïåøíûé àäâîêàò, íå âûäåðæàë òàêîãî ïîçîðà è ñîâåðøèë ñàìîóáèéñòâî. âåðîÿòíî, êîãäà îí íàäåâàë ïåòëþ íà ñâîþ øåþ, îí íàâåðíÿêà çàäóìûâàëñÿ î òîì, ÷òî îí íå âèäèò ñìûñëà â ñâî¸ì íèê÷¸ìíîì ñóùåñòâîâàíèè, â íåñïîñîáíîñòè ïðîêîðìèòü ñâîèõ äåòåé â ýêñòðåìàëüíîé ñèòóàöèè. Âû õîòü ñàìè ìîæåòå îáúÿñíèòü ÷òî íàïèñàëè? Îò ñåáÿ ìîãó òîëüêî äîáàâèòü, ÷òî ÿ îòñòàâíîé âîåííûé. Ïî äîëãó ñëóæáû ÷åñòíî âûïîëíÿë ñâîè îáÿçàííîñòè. Âîåííûé ïåíñèîíåð. È êàê ó÷àñòíèê áîåâûõ äåéñòâèé - ñ õîðîøåé ïåíñèåé (íà óðîâíå õîðîøåé çàðïëàòû). Åäèíñòâåííîå, â ÷åì ÿ ñ âàìè ñîãëàñåí - â âàøèõ îòâåòàõ íåò ñìûñëà è ëîãèêè. |
|
|
11.5.2013, 5:01
Ñîîáùåíèå
#58
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó âå÷íûé ñòóäåíò Ãðóïïà: Çàáëîêèðîâàííûå Ñîîáùåíèé: 976 Ðåãèñòðàöèÿ: 9.5.2011 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 280712 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 241 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 13 |
Îðèãèíàëüíûé ïîäõîä...Åñëè ìû ãîâîðèëè, ÷òî âû âåðèòå â ñóäû, òî ÿ âàì è ïðèâåë ïðèìåð, ÷òî Òóõà÷åâñêîãî ðåàáèëèòèðîâàë ñóä. Íó è ãäå æå óïîìèíàíèå ïðî Õðóùåâà??? íî ðàç âû íå âåðèòå ñîâåòñêèì ñóäàì, òî òîãäà è íå áûëî íèêàêîé íóæäû óïîìèíàòü î íàñêâîçü ëèïîâîé ðåàáèëèòàöèè Òóõà÷åâñêîãî, ïðè âñ¸ òîì æå Õðóù¸âå. âû ñàìè ñåáå ïðîòèâîðå÷èòå. íàçûâàåòå ñóäû ñîâåòñêèìè è óòâåðæäàåòå ÷òî èì âåðèòü íåëüçÿ è òóò æå åù¸ ðàç äåëèòå ñóäû íà ñòàëèíñêèå êîòîðûì âû íå âåðèòå è õðóù¸âñêèå, êîòîðûì âû áåçóñëîâíî äîâåðÿåòå. âåäü åñëè ñóäû ñòàëèíñêèå ÿâëÿþòñÿ ñîâåòñêèìè, êîòîðûì âû íå âåðèòå, òî òîãäà õðóù¸âñêèå ñóäû àíòèñîâåòñêèå è âû èì äîâåðÿåòå. î÷åâèäíî æ èç âàøèõ æå ñëîâ ÷òî Õðóù¸â- àíòèñîâåò÷èê, äèññèäåíò, ïðåäàòåëü è ìðàçü. Âî-ïåðâûõ íàïîìíþ, ÷òî äàííàÿ òåìà ïðî Ñòàëèíà... à ìû è íå óõîäèëè áû â ñòîðîíó, åñëè áû íå óïîìÿíóòàÿ âàìè ðåàáèëèòàöèÿ Òóõà÷åâñêîãî ïðè Õðóù¸âå. Âû õîòü ñàìè ìîæåòå îáúÿñíèòü ÷òî íàïèñàëè? çàïðîñòî) â ïðåääâåðèè 9 ìàÿ êóäà íå òêíè â "òûðíåòå", âåçäå åñòü ëèáî ïðîïëà÷åííàÿ ìðàçü, êîòîðàÿ ëü¸ò ãðÿçü íà ÷åëîâåêà ñ ÷üèì èìåíåì ñâÿçàí äåíü ïîáåäû, ëèáî îäóðà÷åííûå ïðîñòà÷êè âðîäå âàñ, Áàñêåðâèëëü, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ òåì æå ñàìûì. äåëî â òîì ÷òî çà ñâîè ñëîâà è ïîñòóïêè ðàíî èëè ïîçäíî ïðèä¸òñÿ îòâå÷àòü. äåíü âîçìåçäèÿ, â îáùåì-òî íå çà ãîðàìè, à âû íè÷åì íå îòëè÷àåòåñü îò òåõ óðîäîâ, êîòîðûå âî Ëüâîâå ñîðâàëè îðäåíà ñî ñòàðèêîâ, âåòåðàíîâ, êîòîðûå æèçíè íå æàëåëè äëÿ òîãî ÷òîáû òàêèå êàê âû ìîãëè æèòü, ïîòîìó ÷òî ñâîèìè ñëîâàìè ïûòàåòåñü ñîðâàòü ñî Ñòàëèíà îðäåíà. ñóäüÿì è èõ ñåìüÿì óæå íà÷àëè îòðåçàòü ãîëîâû è åñëè äëÿ âàñ è äëÿ òàêèõ êàê âû ýòî íå ÿâëÿåòñÿ òðåâîæíûì çâîíî÷êîì, ïåðâîé ëàñòî÷êîé òàê ñêàçàòü, òî èìåéòå â âèäó, âòþõàííûé âàì â ãîëîâó îáðàç ïîòðåáèòåëÿ íå ñïàñ¸ò íè âàñ, íè âàøèõ äåòåé, êàê íå ñïàñ è òîãî àäâîêàòà èç êîñîâî. ó ìåíÿ ê âàì ëèøü îäèí âîïðîñ. âû íà Ñòàëèíà è íà ñîâåòñêèé íàðîä ïëþ¸òåñü ýêñêðåìåíòàìè çà äåíüãè èëè ïî ñîáñòâåííîé èíèöèàòèâå? |
|
|
11.5.2013, 6:56
Ñîîáùåíèå
#59
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó Àñïèðàíò Ãðóïïà: Ïîëüçîâàòåëè Ñîîáùåíèé: 625 Ðåãèñòðàöèÿ: 20.6.2007 Ïîëüçîâàòåëü ¹: 57426 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 150 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 27 |
Ïî ïîâîäó óæå çàòðîíóòûõ Æóêîâà è Õðóùåâà.
Òÿæåëîå ïîëîæåíèå ÐÊÊÀ ïîñëå ëåòà 1941 ãîäà ýòî îáúåêòèâíûé ôàêò, êîòîðûé íå ìîã ïðåäîïðåäåëèòü îäèí Æóêîâ èëè Ñòàëèí. Ïðîáëåìû ÐÊÊÀ òÿíóòñÿ èç îáùèõ ïðîáëåì ÑÑÑÐ êîòîðûå îí íàñëåäîâàë îò ÐÈ. À îò Ðîññèéñêîé èìïåðèè ÑÑÑÐ óíàñëåäîâàë íèêàêóþ ãðàìîòíîñòü íàñåëåíèÿ, ãäå òîëüêî êàæäûé 5-é óìåë ÷èòàòü è ïèñàòü, è êðàéíå ñëàáóþ ïðîìûøëåííîñòü, êîòîðàÿ ðîæäàëà òîãäàøíèé õàé-òåê â âèäå ñàìîëåòîâ è àâòîìîáèëåé ñî ñêîðîñòüþ 1-4 øòóê â ìåñÿö, êîãäà ïðîòèâíèêè è ñîþçíèêè êëåïàëè èõ ñîòíÿìè è äàæå òûñÿ÷àìè. Ïîñëå Ãðàæäàíñêîé âîéíû è ïðîâàëà ÍÝÏ êàê ëîêîìîòèâà äëÿ ïðîìûøëåííîñòè è ñõ, áûëî ïðèíÿòî ðåøåíèå ôîðñèðîâàòü ðàçâèòèå ïðîìûøëåííîñòè òàê êàê âîéíà â Åâðîïå ìîãëà ïîëûõíóòü êîãäà óãîäíî. Ïîâòîðèòü ñöåíàðèé ÐÈ â ÑÑÑÐ íèêòî íå õîòåë. Ïîýòîìó â ôîðñèðîâàííîì òåìïå ïðîøëà èíäóñòðèàëèçàöèÿ, åùå ÷óòü ðàíåå áûëà ïðîâåäåíà êàìïàíèÿ ïî ëèêâèäàöèè íåãðàìîòíîñòè, à ÷óòü ïîçäíåå ââåäåíî âñåîáùåå ñðåäíåå îáðàçîâàíèå. Íî çà ýòè 10-15 ëåò ëèêâèäèðîâàòü ïðîïàñòü ìåæäó áóäóùèì ïðîòèâíèêîì äî êîíöà òàê è íå ñìîãëè, õîòÿ ðåçóëüòàòû áûëè âïå÷àòëÿþùèå. ÐÊÊÀ èìåëà ïðîáëåìû ñ îôèöåðñêèì êîðïóñîì íå èç-çà êàêèõ òî ÷èñòîê, êîòîðûé â áîëüøåé ñâîåé ñòåïåíè îêàçàëèñü ïðîñòîé îòïðàâêîé íà ïåíñèþ ïî ñîñòîÿíèþ çäîðîâüÿ è âûñëóãå ëåò, à òàê æå óâîëüíåíèåì ïî ïðîôíåïðèãîäíîñòè. Äëÿ ÐÊÊÀ ýòî îáåðíóëîñü óâåëè÷åíèåì ÷èñëà îôèöåðîâ ñ âûñøèì îáðàçîâàíèåì. Ïðîáëåìà îôèöåðñêîãî êîðïóñà ÐÊÊÀ ðîñëà èç ïðîñòîãî ôàêòà ðåçêîãî óâåëè÷åíèÿ ÷èñëåííîñòè ÐÊÊÀ. Îôèöåðñêèé êîðïóñ áàíàëüíî íå ÷åì áûëî ïèòàòü, â ñòðàíå òîëüêî âûðîñëî ïåðâîå ïîêîëåíèå ïîëíîñòüþ îêîí÷èâøåå øêîëó â ðàìêàõ îáÿçàòåëüíîãî ñðåäíåãî îáðàçîâàíèÿ. Ãðàìîòíûõ ëþäåé íå õâàòàëî è äëÿ ïîëó÷åíèÿ îôèöåðñêîãî çâàíèÿ äîñòàòî÷íî áûëî èìåòü çà ïëå÷àìè 10 êëàññîâ è äâóõìåñÿ÷íûå êóðñû.  ÂΠïëàíêà ñíèçèòñÿ äî 8, à çàòåì 6 êëàññîâ. Òåæå ïðîáëåìû áûëè è ó ÐÈ, êîãäà ïîñëå 1914 ãîäà îêàçàëîñü ÷òî ïîïîëíÿòü îôèöåðñêèé êîðïóñ áàíàëüíî íåêåì. "Õèìè÷åñêèå ïðàïîðùèêè" íå îò õîðîøåé æèçíè ïîÿâèëèñü. Ïðîáëåìû ÑÑÑÐ îáúåêòèâíû. Â÷åðàøíèå íåãðàìîòíûå êðåñòüÿíå íå ìîãëè ñðàçó ñîçäàòü ýêîíîìèêó íà óðîâíå ÅÂðîïû, ñîáñòâåííî êàê íå ìîãëà ñðàçó ïîÿâèòüñÿ êóëüòóðà ïðîèçâîäñòâà. Ïîýòîìó â ÐÊÊÀ ìíîãîãî ïðîñòî íå áûëî, à òî ÷òî áûëî ìîãëî èìåòü íåóäîâëåòâîðèòåëüíîå êà÷åñòâî. Âñå ïîìíÿò "íåìåöêèå êîëîòóøêè" (37 ìì ÏÒÎ), íî ìàëî êòî âñïîìèíàåò, ÷òî ìèíèìóì äî ôåâðàëÿ 1942 ãîäà îñíîâíîå ïðîòèâîòàíêîâîå îðóäèå ÐÊÊÀ èç-çà áðàêà â áðîíåáîéíûõ ñíàðÿäîâ íå îáåñïå÷èâàëî óâåðåííîå ïîðàæåíèå íåìåöêîãî òàíêà Ò-3 íà äèñòàíöèÿõ âûøå 200-300 ìåòðîâ. Áðàê è íåõâàòêà âñåãî, ýòî ïðîáëåìà ôîðñèðîâàííî ðàçâèâàþùåéñÿ ïðîìûøëåííîñòè, êîòîðûå òÿæêèì áðåìåíåì ëåãëè íà ïëå÷å ÐÊÊÀ. È íèêàêîé ÆÓêîâ èëè Ñòàëèí íè÷åãî ñ ýòèì ñäåëàòü íå ìîãëè, äà è íèêòî íå ìîã. Âåðíóñü ê ÆÓêîâó. Î÷åíü ÷àñòî ôðîíòîâèêè àññîöèèðîâàëè Æóêîâà ñ ïîòåðÿìè. Íåóäèâèòåëüíî, áóäó÷è ïðåäñòàâèòåëåì ñòàâêè, îí ïîÿâëÿëñÿ òàì ãäå ëèáî áûëî ñîâñåì ïëîõî, ëèáî íàìå÷àëîñü íàñòóïëåíèå. Âòîðàÿ Ðæåâñêî-Ñû÷åâñêàÿ îïåðàöèÿ ôîðìàëüíî çàíîñèòñÿ â ìèíóñ Æóêîâó, îäíàêî êðèòèêè çàáûâàþò, ÷òî ýòî áûë âñïîìîãàòåëüíûé óäàð, îñíîâíîé çàäà÷åé êîòîðîãî áûëî íå äàòü ïåðåáðîñèòü íåìåöêèé äèâèçèè èç ïîä Ðæåâà ê Ñòàëèíãðàäó. È íè îäíà íåìåöêàÿ äèâèçèÿ ñ ìåñòà íå ñäâèíóëàñü, òåì ñàìûì îïðåäåëèâ óñïåõ ïîä ÑÒàëèíãðàäîì. Íó è ìóõëåâàòü ñ öèôðàìè íåäîñòîéíî, ïîòåðè óáèòûìè ó ôðîíòà áûëè 70 òûñÿ÷ ÷åëîâåê åùå îêîëî 140 òûñÿ÷ ýòî ðàíåííûå. Íèêàêèõ 300 òûñÿ÷. Áàéêà ïðî ñâèõíóâøåãîñ Ãàíñà, íàêîñèâøåãî íåñêîëüêî òûñÿ÷ ãëóïûõ Èâàíîâ, âñïëûâàåò ïîñòîÿííî. Òî Ãàíñ ñèäèò ãäå òî â Ñòàëèíãðàäå, òî íà Çååëîâñêèõ âûñîòàõ, òî åùå ãäå-òî.  íàøåì óñëîâèè Ãàíñ ñèäèò ñ Ìã-34 (äàæå íå ÌÃ-42) ïîä Ðæåâîì è êîñèò 3 òûñÿ÷è ðóññêèõ. Ïðîâåðèì óòâåðæäåíèå. Ïðè èíòåíñèâíîì îãíå, à ïðè íàñòóïëåíèè 3 òûñÿ÷ áåçóìíûõ Èâàíîâ îãîíü áóäåò êðàéíå èíòåíñèâíûì, ïîëîæåíà çàìåíà ñòâîëà êàæäûå 250 âûñòðåëîâ.Òåì ñàìûì ïðàêòè÷åñêàÿ ñêîðîñòðåëüíîñòü ïóëåìåòà áûëà â ïðåäåëàõ 300 âûñòðåëîâ â ìèíóòó. Äàæå åñëè êàæäàÿ ïóëÿ Ãàíñà çàáèðàåò îäíó æèçíü, ïðè ýôôåêòèâíîé äàëüíîñòè ñòðåëüáû 1,5 êì â ñòàíêîâîì èñïîëíåíèè è íåîãðàíè÷åííîì çàïàñå ñìåííûõ ñòâîëîâ, à Èâàíû íàñòóïàþò ïî àáñîëþòíî ðîâíîé ìåñòíîñòè ëåãêèì áåãîì ñî ñêîðîñòüþ 9 êì â ÷àñ, ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ÷òî òîëüêî â òàêèõ òåïëè÷íûõ óñëîâèÿõ Ãàíñ óñïååò ñäåëàòü 3000 âûñòðåëîâ. Îäíàêî åñëè âåðíóòüñÿ â ðåàëüíîñòü è ïîíÿòü, ÷òî ó Ãàíñà ìàêñèìóì 3 ñìåííûõ ñòâîëà è îí íå ãîñïîäü Áîã è ðåãóëÿðíî ïðîìàõèâàåòñÿ, äà è óáèâàåò íå îäíîé ïóëåé, à êîðîòêîé î÷åðåäüþ, òî êàðòèíà ñ "Áåçóìíûé Ãàíñ è 3 òûñÿ÷è ãëóïûõ ðóññêèõ" êàê-òî íå âûòàíöîâûâàåòñÿ. Íó è çàêîí÷èì Òîöêîì. Íà òåõ ó÷åíèÿõ ïðîâîäèëàñü ïðîâåðêà âîçìîæíîñòåé àðìèè ïî ïðîðûâó îáîðîíû ïðîòèâíèêà ñ ïðèìåíåíèåì ÒßÎ. Âîéñêà ÷åðåç ýïèöåíòð íå øëè, âïåðåäè âîéñê ïðîøëè äîçîðû, çàìåðèâøèå óðîâåíü ðàäèàöèè è îáîçíà÷èâøèå ïðîõîäû ñ áåçîïàñíûì óðîâíåì. Ñîëäàòû íàñòóïàëè ïîä áðîíåé èëè â ÑÈÇ, äàëåå áûëà äåçàêòèâàöèÿ. Äëÿ ñðàâíåíèÿ â ÑØÀ â íåñêîëüêèõ ïîäîáíûõ ó÷åíèé ñîëäàòèêîâ ïðîãíàëè ïðÿìî ÷åðåç ýïèöåíòð, à ÑÈÇ áûëè óêîìïëåêòîâàíû äàëåêî íå âñå. |
|
|
11.5.2013, 15:07
Ñîîáùåíèå
#60
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó Ñåêñ-äèêòàòîð Ãðóïïà: Àêòèâíûå ôîðóì÷àíå Ñîîáùåíèé: 8373 Ðåãèñòðàöèÿ: 9.4.2011 Èç: Óêðàèíà Ïîëüçîâàòåëü ¹: 274007 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 1279 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 74 |
Ãîñïîäèí Áåñòóæåâ. ß áëàãîäàðåí âàì çà äèñïóò, êîòîðûé íè ê ÷åìó íå ïðèâåë.
È äåëî äàæå íå â òîì, ÷òî êàæäûé îñòàëñÿ ïðè ñâîåì ìíåíèè. Ñâîåé öåëè ÿ äîñòèã - ÿ óçíàë êàê ìûñëèò îáûâàòåëü. Ñïàñèáî. Äàëüíåéøèé íàø äèñïóò áåñïîëåçåí ïî ñëåäóþùèì ïðè÷èíàì: 1. Ó êàæäîãî ÷åëîâåêà åñòü ñâîÿ ïîëèòè÷åñêàÿ ïëàòôîðìà êîòîðîé îí ïðèäåðæèâàåòñÿ è êîòîðóþ îí îòñòàèâàåò. Íóæíà ëèáî ãèáêàÿ äèïëîìàòèÿ, ëèáî êàêèå-òî òî÷êè ñîïðèêîñíîâåíèÿ. Äèàëîã "íåïðèìèðèìûõ" âåäåò â òóïèê, à ñòðàíå - ê âîéíå. 2. Óæå îòìå÷àë, ó íàñ ñ âàìè ðàçíûå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè, íà÷èíàÿ ñî øêîëüíûõ ó÷åáíèêîâ èñòîðèè. 3. Âàøè ïðîòèâîðå÷èÿ çàøêàëèâàþò. Âîò íà ýòîì ïðèìåðå: íî ðàç âû íå âåðèòå ñîâåòñêèì ñóäàì, òî òîãäà è íå áûëî íèêàêîé íóæäû óïîìèíàòü î íàñêâîçü ëèïîâîé ðåàáèëèòàöèè Òóõà÷åâñêîãî, ïðè âñ¸ òîì æå Õðóù¸âå. âû ñàìè ñåáå ïðîòèâîðå÷èòå. íàçûâàåòå ñóäû ñîâåòñêèìè è óòâåðæäàåòå ÷òî èì âåðèòü íåëüçÿ è òóò æå åù¸ ðàç äåëèòå ñóäû íà ñòàëèíñêèå êîòîðûì âû íå âåðèòå è õðóù¸âñêèå, êîòîðûì âû áåçóñëîâíî äîâåðÿåòå. âåäü åñëè ñóäû ñòàëèíñêèå ÿâëÿþòñÿ ñîâåòñêèìè, êîòîðûì âû íå âåðèòå, òî òîãäà õðóù¸âñêèå ñóäû àíòèñîâåòñêèå è âû èì äîâåðÿåòå. Åëè ÿ íå äîâåðÿë è íå äîâåðÿþ ñîâåòñêèì ñóäàì, òî ÿ íå äîâåðÿþ ñòàëèíñêèì, õðóùåâñêèì, áðåæíåâñêèì è äð. ñóäàì ïðè ÑÑÑÐ. Âû æå äåëàëè ññûëêó, ÷òî ñîâåòñêèå ñóäû - ñïðàâåäëèâûå, ÷òî "÷åñòíûé" ñòàëèíñêèé ñóä çàêîííî ðåïðåñèðîâàë Òóõà÷åâñêîãî (õîòÿ 999 ÷åë. èç 1000 äðóãîãî ìíåíèÿ).Íî êîãäà ÿ ñäåëàë ññûëêó, ÷òî ñîâåòñêèé, õðóùåâñêèé ñóä ðåàáèëèòèðîâàë Òóõà÷åâñêîãî âû ïåðåñòàëè äîâåðÿòü "ñïðàâåäëèâûì" ñîâåòñêèì ñóäàì. Îïðåäåëèòåñü ñïåðâà: äîâåðÿåòå èëè íå äîâåðÿåòå. 4. Òåìà "Õðóùåâ" äëÿ âàñ - áîëüíîå ìåñòî. Ìîãó ïîâòîðèòü â 10-é ðàç: â íàøåì ñ âàìè äèñïóòå ÿ Õðóùåâà íå óïîìèíàë è óæ òåì áîëåå íå îáñóæäàë... Öèòàòà î÷åâèäíî æ èç âàøèõ æå ñëîâ ÷òî Õðóù¸â- àíòèñîâåò÷èê, äèññèäåíò, ïðåäàòåëü è ìðàçü. À íó êà íàéäèòå õîòÿ áû îäíî ìîå ñëîâî î Õðóùåâå... Âû çàãîâàðèâàåòåñü... 5. Îò âàñ ïîïàõèâàåò íåîáîñíîâàííûì ýêñòðåìèçìîì. Âàì ïîñòîÿííî õî÷åòñÿ ìåíÿ ñðàâíèòü ñ êàêèìè-òî ìèôè÷åñêèìè îáðàçàìè. Âàì îñòàëîñü ïî-ñòàëèíñêè, â äóõå òåõ âðåìåí, íàçâàòü ìåíÿ "àãåíòîì èíîñòðàííûõ áóðæóàçíûõ ðàçâåäîê". Ýòî âàì ê ëèöó, î ÷åì ñâèäåòåëüñòâóåò ïðèâåäåííàÿ íèæå öèòàòà: Öèòàòà â ïðåääâåðèè 9 ìàÿ êóäà íå òêíè â "òûðíåòå", âåçäå åñòü ëèáî ïðîïëà÷åííàÿ ìðàçü, êîòîðàÿ ëü¸ò ãðÿçü íà ÷åëîâåêà ñ ÷üèì èìåíåì ñâÿçàí äåíü ïîáåäû, ëèáî îäóðà÷åííûå ïðîñòà÷êè âðîäå âàñ, Áàñêåðâèëëü, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ òåì æå ñàìûì. äåëî â òîì ÷òî çà ñâîè ñëîâà è ïîñòóïêè ðàíî èëè ïîçäíî ïðèä¸òñÿ îòâå÷àòü. äåíü âîçìåçäèÿ, â îáùåì-òî íå çà ãîðàìè, à âû íè÷åì íå îòëè÷àåòåñü îò òåõ óðîäîâ, êîòîðûå âî Ëüâîâå ñîðâàëè îðäåíà ñî ñòàðèêîâ, âåòåðàíîâ, êîòîðûå æèçíè íå æàëåëè äëÿ òîãî ÷òîáû òàêèå êàê âû ìîãëè æèòü, ïîòîìó ÷òî ñâîèìè ñëîâàìè ïûòàåòåñü ñîðâàòü ñî Ñòàëèíà îðäåíà. ñóäüÿì è èõ ñåìüÿì óæå íà÷àëè îòðåçàòü ãîëîâû è åñëè äëÿ âàñ è äëÿ òàêèõ êàê âû ýòî íå ÿâëÿåòñÿ òðåâîæíûì çâîíî÷êîì, ïåðâîé ëàñòî÷êîé òàê ñêàçàòü, òî èìåéòå â âèäó, âòþõàííûé âàì â ãîëîâó îáðàç ïîòðåáèòåëÿ íå ñïàñ¸ò íè âàñ, íè âàøèõ äåòåé, êàê íå ñïàñ è òîãî àäâîêàòà èç êîñîâî. 6. Ì. Çàäîðíîâ : " Ó ìåíÿ ñàìàÿ ïðåêðàñíàÿ â ìèðå Ðîäèíà è ñàìàÿ ïàðøèâàÿ â ìèðå ñòðàíà!" Íå âàì ñðàâíèâàòüñÿ ñî ìíîé â ïàòðèîòèçìå . Ïðîñòî ÿ, êàê è Çàäîðíîâ, óìåþ ðàçëè÷àòü ïîíÿòèÿ "Ðîäèíà" è "ñòðàíà"... Öèòàòà ó ìåíÿ ê âàì ëèøü îäèí âîïðîñ. âû íà Ñòàëèíà è íà ñîâåòñêèé íàðîä ïëþ¸òåñü ýêñêðåìåíòàìè çà äåíüãè èëè ïî ñîáñòâåííîé èíèöèàòèâå? Ïîïðîøó íå ñðàâíèâàòü Ñòàëèíà è ñîâåòñêèé íàðîä. Ýòî íå ñðàâíèìîå. ß ïëþþ íà Ñòàëèíà, à çà ñîâåòñêèé íàðîä ÿ âîåâàë è äëÿ ìåíÿ ýòî íå ôîðìàëüíîå "ñîâåòñêèé íàðîä", à ðåàëüíûå ëþäè, òàêèå æå êàê è ÿ. Ýòî ìîè äðóçüÿ è áëèçêèå, ýòî ìîé áîåâîé äðóã è òîâàðèù Àëåêñàíäð Ï. èç Âîëãîãðàäà, êîòîðûé çàêðûë ìåíÿ ñâîèì òåëîì îò ïóëè è êîòîðîãî ÿ ñïàñ îò ïëåíà... ...À çà äåíüãè ìîæíî íåñòè òîëüêî ãëóïóþ õåðíþ...èëè ýòî ó âàñ ïî ñîáñòâåííîé èíèöèàòèâå? Ñïàñèáî. |
|
|
11.5.2013, 18:06
Ñîîáùåíèå
#61
|
|
Îòâåòèòü àâòîðó Ãèãàíò ìûñëè... Ãðóïïà: Àêòèâíûå ôîðóì÷àíå Ñîîáùåíèé: 5420 Ðåãèñòðàöèÿ: 2.11.2006 Èç: Ìîñêâà Ïîëüçîâàòåëü ¹: 44912 Ñïàñèáî ñêàçàëè: 3689 ðàç Ïîë: Ìóæ÷èíà Ðåïóòàöèÿ: 861 |
Âòîðàÿ Ðæåâñêî-Ñû÷åâñêàÿ îïåðàöèÿ ôîðìàëüíî çàíîñèòñÿ â ìèíóñ Æóêîâó, îäíàêî êðèòèêè çàáûâàþò, ÷òî ýòî áûë âñïîìîãàòåëüíûé óäàð, îñíîâíîé çàäà÷åé êîòîðîãî áûëî íå äàòü ïåðåáðîñèòü íåìåöêèé äèâèçèè èç ïîä Ðæåâà ê Ñòàëèíãðàäó. È íè îäíà íåìåöêàÿ äèâèçèÿ ñ ìåñòà íå ñäâèíóëàñü, òåì ñàìûì îïðåäåëèâ óñïåõ ïîä ÑÒàëèíãðàäîì. Íó è ìóõëåâàòü ñ öèôðàìè íåäîñòîéíî, ïîòåðè óáèòûìè ó ôðîíòà áûëè 70 òûñÿ÷ ÷åëîâåê åùå îêîëî 140 òûñÿ÷ ýòî ðàíåííûå. Íèêàêèõ 300 òûñÿ÷. Áàéêà ïðî ñâèõíóâøåãîñ Ãàíñà, íàêîñèâøåãî íåñêîëüêî òûñÿ÷ ãëóïûõ Èâàíîâ, âñïëûâàåò ïîñòîÿííî. Áàéêà ïðî Ãàíñà - ýòî èìåííî áàéêà, íå ñòîèëî å¸ òàê ñåðü¸çíî ðàçáèðàòü. À âîò òî ÷òî Ðæåâñêî-Ñû÷¸âñêàÿ îïåðàöèÿ (îêòÿáðü-íîÿáðü 1942ã) íîñèëà âñïîìîãàòåëüíûé õàðàêòåð - òóò íå ñîãëàøóñü. Îíà áûëà ãëàâíîé. Ïëàíèðîâàëñÿ ðàçãðîì ãåðìàíñêîé ãðóïïû àðìèé "Öåíòð" ñ ïðîðûâîì ãëóáèíîé 600 êèëîìåòðîâ è âûõîäîì ñîâåòñêèõ âîéñê ê ïîáåðåæüþ Áàëòèéñêîãî ìîðÿ. Íî ãðóïïó ãåðìàíñêèõ àðìèé íå ðàçãðîìèëè, îáîðîíó íå ïðîðâàëè, ïðîäâèíóëèñü íå íà 600 êèëîìåòðîâ, à íà 23. Ïëàíèðîâàëè äîéòè äî Âèòåáñêà, Ìèíñêà è Ðèãè, íî äîøëè òîëüêî äî Ñû÷åâêè, è âçÿòü åå íå ñìîãëè. ×åì êîíôóç ïðèêðûòü? Ãîñóäàðñòâåííîé òàéíîé.  ðàçðÿä ãîñóäàðñòâåííûõ òàéí óõîäÿò êîäîâîå íàèìåíîâàíèå, öåëè, çàäà÷è è çàìûñåë îïåðàöèè, ñîñòàâ ïðèâëåêàåìûõ ñèë è ñðåäñòâ, ãëàâíîå — ïîòåðè. À â ýíöèêëîïåäèþ ïèøóò - äà, áûëè â ýòîì ðàéîíå áîè, íî íè÷åãî ñåðüåçíîãî òóò íå ïëàíèðîâàëîñü, íå íàìå÷àëîñü è íå çàìûøëÿëîñü. Ïðîñòî õîòåëè çàõâàòèòü Ðæåâ, êîòîðûé â 6 êèëîìåòðàõ îò ïåðåäíåãî êðàÿ, è Ñû÷åâêó, êîòîðàÿ àæ 50 êèëîìåòðàõ. Ïðàâäà, íè Ðæåâà, íè Ñû÷åâêè íå âçÿëè.... Îá ýòîì ïèøåò ñàì Æóêîâ â "Âîñïîìèíàíèÿõ è ðàçìûøëåíèÿõ". Æóêîâ ïðîâàëèë Ðæåâñêî-Ñû÷¸âñêóþ îïåðàöèþ, ïîýòîìó çàäíèì ÷èñëîì åå îïóñòèëè â ðàçðÿä âòîðîñòåïåííûõ è îòâëåêàþùèõ. Êîíòðíàñòóïëåíèå ïîä Ñòàëèíãðàäîì íà÷àëîñü 19 íîÿáðÿ 1942 ãîäà, à "îòâëåêàþùåå" íàñòóïëåíèå Êàëèíèíñêîãî è Çàïàäíîãî ôðîíòîâ — 25 íîÿáðÿ 1942 ãîäà. Òàê êàêàÿ æå èç ýòèõ îïåðàöèé äîëæíà îòâëå÷ü âíèìàíèå ïðîòèâíèêà? Îòâëåêàþùàÿ îïåðàöèÿ âñåãäà ïî âðåìåíè ïðåäøåñòâóåò ãëàâíîé îïåðàöèè. Öèòàòà èç Æóêîâà - âîñïîìèíàíèÿ è ðàçìûøëåíèÿ" - " òå÷åíèå 10-11.XII. ïðîðâàòü îáîðîíó ïðîòèâíèêà íà ó÷àñòêå Áîë. Êðîïîòîâî — ßðûãèíî è íå ïîçæå 15.XII. îâëàäåòü Ñû÷åâêîé, 20. XII. âûâåñòè â ðàéîí Àíäðååâñêîå íå ìåíåå äâóõ ñòðåëêîâûõ äèâèçèé äëÿ îðãàíèçàöèè çàìûêàíèÿ ñîâìåñòíî ñ 41-é àðìèåé Êàëèíèíñêîãî ôðîíòà îêðóæåííîãî ïðîòèâíèêà. Êîìàíäîâàíèå Êàëèíèíñêîãî ôðîíòà â ëèöå ãåíåðàë-ëåéòåíàíòà Ì.À. Ïóðêàåâà ñî ñâîåé çàäà÷åé ñïðàâèëîñü. Ãðóïïà âîéñê ôðîíòà, íàñòóïàâøàÿ þæíåå ãîðîäà Áåëîãî, óñïåøíî ïðîðâàâ ôðîíò, äâèíóëàñü â íàïðàâëåíèè íà Ñû÷åâêó. Ãðóïïà âîéñê Çàïàäíîãî ôðîíòà äîëæíà áûëà, â ñâîþ î÷åðåäü, ïðîðâàòü îáîðîíó ïðîòèâíèêà è äâèíóòüñÿ íàâñòðå÷ó âîéñêàì Êàëèíèíñêîãî ôðîíòà, ñ òåì, ÷òîáû çàìêíóòü êîëüöî îêðóæåíèÿ âîêðóã ðæåâñêîé ãðóïïèðîâêè íåìöåâ. Íî ñëó÷èëîñü òàê, ÷òî Çàïàäíûé ôðîíò îáîðîíó íå ïðîðâàë:  ýòî âðåìÿ óñëîæíèëàñü îáñòàíîâêà íà Êàëèíèíñêîì ôðîíòå â ðàéîíå íàøåãî ïðîðûâà. Ñèëüíûì óäàðîì ïîä ôëàíãè ïðîòèâíèê îòñåê íàø ìåõàíèçèðîâàííûé êîðïóñ, êîòîðûì êîìàíäîâàë ãåíåðàë-ìàéîð Ì.Ä. Ñîëîìàòèí, è êîðïóñ îñòàëñÿ â îêðóæåíèè." - êîíåö öèòàòû. Äîïóñòèì ÷òî âñå ýòî äåëàëîñü ðàäè îòâëå÷åíèÿ. È ÷òî ïîëó÷èëîñü? À ïîëó÷èëîñü ÷òî ðóêîâîäèìûå Æóêîâûì âîéñêà ãåðìàíñêèé ôðîíò íå ïðîðâàëè, ïðîòèâíèêà íå îêðóæèëè, íàîáîðîò ñàìè ïîïàëè â îêðóæåíèå. Åñëè ïîâåðèòü, ÷òî ýòî áûëà ïðîñòî îòâëåêàþùàÿ îïåðàöèÿ íà âòîðîñòåïåííîì íàïðàâëåíèè, òî ïðèõîäèòñÿ ïðèçíàòü ÷òî â ìîìåíò, êîãäà âñå âíèìàíèå Ãèòëåðà áûëî ïðèêîâàíî ê Ñòàëèíãðàäó, âîéñêà ïîä ðóêîâîäñòâîì Æóêîâà äàæå íà âòîðîñòåïåííîì íàïðàâëåíèè íå ñóìåëè âûïîëíèòü ïîñòàâëåííóþ çàäà÷ó. Íà ñàìîì äåëå Ñòàëèíãðàäñêîå êîíòðíàñòóïëåíèå çàìûøëÿëîñü êàê îïåðàöèÿ âòîðîñòåïåííàÿ. Ìàðøàëû Ñîâåòñêîãî Ñîþçà À.Ì. Âàñèëåâñêèé, Ê.Ê. Ðîêîññîâñêèé, À.È. Åðåìåíêî, ãëàâíûé ìàðøàë àðòèëëåðèè Í.Í. Âîðîíîâ è äðóãèå ñîîáùàþò ÷òî ãåðìàíñêèõ äèâèçèé â êîòëå îêàçàëîñü â òðè ðàçà áîëüøå, ÷åì ïðåäïîëàãàëîñü. Ïëàíèðîâàëè îêðóæèòü â ðàéîíå Ñòàëèíãðàäà 7-8 ãåðìàíñêèõ äèâèçèé, à èõ îêàçàëîñü 22. À ãëàâíàÿ îïåðàöèÿ ãîòîâèëàñü íà Çàïàäíîì íàïðàâëåíèè. Ñíîâà ïëàíèðîâàëñÿ ïðîðûâ ó Ðæåâà, Ñû÷åâêè è Âÿçüìû. Äëÿ ïðîâåäåíèÿ ýòîé îïåðàöèè áûëè ñîáðàíû ñèëû áîëüøèå, ÷åì äëÿ ïðîâåäåíèÿ êîíòðíàñòóïëåíèÿ ïîä Ñòàëèíãðàäîì - ïî÷òè äâà ìèëëèîíà ñîëäàò, 3300 òàíêîâ, áîëåå òûñÿ÷è áîåâûõ ñàìîëåòîâ, 24 òûñÿ÷è îðóäèé è ìèíîìåòîâ. È âîò ýòó îïåðàöèþ â íîÿáðå-äåêàáðå 1942 ãîäà Æóêîâ ñíîâà ïðîâàëèë. Òàì, ãäå áûë Æóêîâ — ïîçîðíîå ïîðàæåíèå, à ïîä Ñòàëèíãðàäîì, ãäå Æóêîâà íå áûëî, — ïîáåäà. Êòî âèíîâàò â ýòîì - ïèøåò ñàì Æóêîâ - öèòàòà - "Åñëè æå îáîðîíà ïðîòèâíèêà ðàñïîëîæåíà íà ïëîõî íàáëþäàåìîé ìåñòíîñòè, ãäå èìåþòñÿ õîðîøèå óêðûòèÿ çà îáðàòíûìè ñêàòàìè âûñîò, â îâðàãàõ, èäóùèõ ïåðïåíäèêóëÿðíî ôðîíòó, òàêóþ îáîðîíó ðàçáèòü îãíåì è ïðîðâàòü òðóäíî, îñîáåííî êîãäà ïðèìåíåíèå òàíêîâ îãðàíè÷åííî.  äàííîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå íå áûëî ó÷òåíî âëèÿíèå ìåñòíîñòè, íà êîòîðîé áûëà ðàñïîëîæåíà íåìåöêàÿ îáîðîíà." ( Âîñïîìèíàíèÿ è ðàçìûøëåíèÿ. Ñòð. 437) Òî åñòü ÊÅÌ-ÒÎ íå áûëè ó÷òåíû îâðàãè. Òàê íà êîì æå âèíà? Ïî ñëîâàì Æóêîâà, âèíîâàò êòî-òî áåçûìÿííûé. Íî âåäü ýòó "îòâëåêàþùóþ" îïåðàöèþ ãîòîâèë ñàì Æóêîâ, êîòîðûé ñ ÿíâàðÿ äî êîíöà àâãóñòà 1942 ãîäà øòóðìîâàë ýòè ñàìûå îâðàãè ïîä Ñû÷åâêîé è óõèòðèëñÿ êàê-òî èõ íå çàìåòèòü. |
|
|
Çàðåãèñòðèðóéòåñü, ÷òî áû íå âèäåòü ýòó ðåêëàìó.
Òåêñòîâàÿ âåðñèÿ | Ñåé÷àñ: 29.12.2019, 23:09 |