Приглашение в цветоматрицу , узнаем себя лучше

Опции

Гадя

2.3.2013, 12:00

Сообщение #1

Или я, или эти мерзкие обои в цветочек (с)
Иконка группы

Группа: Активные форумчане
Сообщений: 3854
Регистрация: 19.4.2010
Из: серпентария
Пользователь №: 213851
Спасибо сказали: 1265 раз

Репутация:

800

Во время поиска ответа на вопрос "кто же я?" (относительно цветопринадлежности) те знания, которые скурпулёзно изучала/систематизировала/собирала несколько месяцев, разрослись и расползлись как каша не только по компьютеру, но и в сознании. Поэтому, чтобы не погрязнуть в цветоматрице с головой и чешуёвинками окончательно, решила излить её в этой ветке на вас, делясь попутно интересным и захватывающим цветным потоком.

На самом деле я очень хорошо понимаю тех, у кого возникают сложности с осознанием законов стилистики (а цветотипы - один из таких законов). По моему мнению, большинство из них выданы слишком в сухом теоретически-ориентированном формате, что не позволяет делать отступления в сторону или не охватывает всю нашу индивидуальность. Поэтому, не претендуя на "открытие", предлагаю заняться освоением создания ЛИЧНЫХ цветоматриц, попутно изучая все мировые наработки мира красоты в этой области.

Подозреваю, что тема эта окажется интересной и другим тоже, а возможно кто-то обладает ценными знаниями по предмету и общими усилиями тема будет разрастаться, чему буду только рада. Ведь мы зачастую ищем ответы, погружаясь в океанские глубины, поднимаясь в космос и наносворачиваясь при изучении микромира, а самих себя ещё не изучили и не поняли в полной мере. Ну что ж, займёмся?

СОДЕРЖАНИЕ ТЕМЫ:
1) Предыстория -ТУТ
2) Для чего нужно знать свои цвета -ЗДЕСЬ и ЗДЕСЬ
3) Принципы создания персональной цветоматрицы ЗДЕСЬ, ЗДЕСЬ и ЗДЕСЬ.
4) Тайное оружие – природный контраст ЗДЕСЬ и ссылка
5) Все цветовые сезоны в системе 4x4 Color System© (ссылки: 1 , 2 , 3 , 4 , 5 )
6)
7) Весна
7.4) Глубокая Весна (Shaded Spring) (ссылки: 1.1 , 1.2

Сообщение отредактировал Кристобаль Хунта - 15.5.2013, 11:42

Причина редактирования: добавлены ссылки

--------------------

Можно ли разбить мраморное изваяние, а потом, беря в руки куски, решать - какой из них прекраснее? ©

16

Зарегистрируйтесь, что бы не видеть эту рекламу.

Ответов

- Майкл - Просмотр профиля	2.3.2013, 12:16 Сообщение #2
Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 2820 Регистрация: 17.9.2012 Из: Москва Пользователь №: 353344 Спасибо сказали: 2800 раз Пол: Мужчина Репутация: 479	Можно, а что нам делать надо будет? ) -------------------- С Вами есть смысл разговаривать? ) Спасибо сказали: Стил, Zlю4ka

аппарель Просмотр профиля	2.3.2013, 12:51 Сообщение #3
Секс-диктатор Группа: Пользователи Сообщений: 7330 Регистрация: 5.2.2012 Из: Где-то между полюсом и экватором Пользователь №: 327494 Спасибо сказали: 5382 раза Пол: Мужчина Репутация: 380	"...Но секса-то нет...."(С) Знаете, у нас на корабле командир всегда предупреждал, что матрос слушает , что ему говорят ровно 3 минуты....Первую минуту он слушает говорят ли о нём. Вторую минуту он слушает говорят ли об увольнении. И третью минуту он слушает говорят ли о бабах... Дальше он просто ничего уже не воспринимает...Поэтому задача командира за три минуты донести до моряка всё , что нужно... P.S.Свяжите свою тему с сексом....Хоть в чём то....И будет всем счастье... -------------------- Ну, в общем, как-то так... Как пленительно пахнет развратом В глубине моих странных идей Спасибо сказали: Anna2010, Fairy-tale, Janny , koteyko

Carpe Diem Просмотр профиля	2.3.2013, 12:58 Сообщение #4
Секс-диктатор Группа: Пользователи Сообщений: 19863 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 117191 Спасибо сказали: 7249 раз Пол: Женщина Репутация: 1854	Нет уж, Аппарель, пусть будет тема, не связанная с сексом... Это интереснее. -------------------- Спасибо сказали: Janny

Гадя Просмотр профиля	2.3.2013, 12:59 Сообщение #5
Или я, или эти мерзкие обои в цветочек (с) Группа: Активные форумчане Сообщений: 3854 Регистрация: 19.4.2010 Из: серпентария Пользователь №: 213851 Спасибо сказали: 1265 раз Репутация: 800	Добрый день гостям, во-первых) А во-вторых, аппарель, не видя смыла в разжёвывании прописных истин, задам всего один вопрос: - Разве на привлекательных, ярких и со вкусом одетых женщин Вы обращаете ровно столько же внимания, сколько на дурнушек в мешковатых серо-чёрных хламидах? -------------------- Можно ли разбить мраморное изваяние, а потом, беря в руки куски, решать - какой из них прекраснее? ©

аппарель Просмотр профиля	2.3.2013, 13:03 Сообщение #6
Секс-диктатор Группа: Пользователи Сообщений: 7330 Регистрация: 5.2.2012 Из: Где-то между полюсом и экватором Пользователь №: 327494 Спасибо сказали: 5382 раза Пол: Мужчина Репутация: 380	Цитата(Carpe Diem @ 2.3.2013, 13:58) Нет уж, Аппарель, пусть будет тема, не связанная с сексом... Это интереснее. Увы....Даже глядя на кирпич, я всё равно думаю о сексе....Так что сим своим постом я просто беспокоился о тех, кто глядя на кирпич не думает о сексе.... P.S...Блин , во завернул.... -------------------- Ну, в общем, как-то так... Как пленительно пахнет развратом В глубине моих странных идей Спасибо сказали: Anna2010

Carpe Diem Просмотр профиля	2.3.2013, 13:06 Сообщение #7
Секс-диктатор Группа: Пользователи Сообщений: 19863 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 117191 Спасибо сказали: 7249 раз Пол: Женщина Репутация: 1854	Цитата(аппарель @ 2.3.2013, 14:03) Увы....Даже глядя на кирпич, я всё равно думаю о сексе....Так что сим своим постом я просто беспокоился о тех, кто глядя на кирпич не думает о сексе.... P.S...Блин , во завернул.... Есть что сказать по заявленной теме? --------------------

аппарель Просмотр профиля	2.3.2013, 13:09 Сообщение #8
Секс-диктатор Группа: Пользователи Сообщений: 7330 Регистрация: 5.2.2012 Из: Где-то между полюсом и экватором Пользователь №: 327494 Спасибо сказали: 5382 раза Пол: Мужчина Репутация: 380	Цитата(Гадя @ 2.3.2013, 13:59) Добрый день гостям, во-первых) А во-вторых, аппарель, не видя смыла в разжёвывании прописных истин, задам всего один вопрос: - Разве на привлекательных, ярких и со вкусом одетых женщин Вы обращаете ровно столько же внимания, сколько на дурнушек в мешковатых серо-чёрных хламидах? Привет и вам.... Это шутка юмора для поднятия ~~чл...~~...настроения. Честно? Всё относительно....У меня есть определённая одежда на женщине, которая является для меня сигналом для возбуждения....И если рядом будет стоять дама прекрасно и со вкусом одета, но не в той одежде, которая возбуждает меня, мне всё равно будет, какой у неё вкус, я сконцентрируюсь на первой... -------------------- Ну, в общем, как-то так... Как пленительно пахнет развратом В глубине моих странных идей

аппарель Просмотр профиля	2.3.2013, 13:11 Сообщение #9
Секс-диктатор Группа: Пользователи Сообщений: 7330 Регистрация: 5.2.2012 Из: Где-то между полюсом и экватором Пользователь №: 327494 Спасибо сказали: 5382 раза Пол: Мужчина Репутация: 380	Carpe Diem, А тема на самом деле более чем секси.... Само собой.Но я видимо здесь буду мало интересен, так как для меня всё стандартно-сочетание красного и чёрного сведёт меня рано или поздно или с ума, или в могилу.... -------------------- Ну, в общем, как-то так... Как пленительно пахнет развратом В глубине моих странных идей

Гадя Просмотр профиля	2.3.2013, 13:17 Сообщение #10
Или я, или эти мерзкие обои в цветочек (с) Группа: Активные форумчане Сообщений: 3854 Регистрация: 19.4.2010 Из: серпентария Пользователь №: 213851 Спасибо сказали: 1265 раз Репутация: 800	ПРЕДЫСТОРИЯ На картинке ниже размерный ряд мобильных аппаратов разных лет отлично демонстрирует общее правило эволюции технических систем, которое можно применить абсолютно (!) к любому изобретению человечества. Вначале появляется некая потребность, откликом к ней появляется некий набор функций для элементарного выполнения поставленной задачи, затем происходит усложнение, усовершенствование, приращивание новых свойств/функций/дополнений и в какой-то момент система настолько разрастается (физически и функционально), что происходит её сворачивание, называемое в технике схлопом, лишь для того, чтобы начать новый путь с новыми поставленными задачами. То же самое произошло и с цветотипированием...историю которого, как и теорию различных систем опишу подробнее попозже, а сейчас коротенько... Наверное с тех самых времён, как реквизитами портного перестали быть собственно отрез ткани и иголка с ниткой, наиболее творческие из представителей этой профессии начали применять в своей работе понятия "идёт/не идёт" данный цвет или оттенок клиенту, предлагая на основании собственного практического опыта наилучшие сочетания. Часто в ход шёл дрампинг - элементарное прикладывание отрезов ткани различных цветов к лицу человека, что позволяло определить наиболее выигрышную гамму (когда краски лица оживали, наполнялись светом и жизненной энергией) и отсеять неудачные (которые подавляли или обесцвечивали цвет глаз и волос, делали землистой кожу). Очевидно, что любая типология, не имеющая чётких правил, обречена на субъективизм (всем известны цвета-фавориты, когда навязанные модой или властителями гаммы властвовали целыми сезонами/странами/эпохами без учёта того самого персонального "идёт/не идёт", подавляя способность не только к цвето-, но и к самовыражению). Параллельно с техническим перевооружением и ростом уровня самосознания мир красоты эволюционировал до укладывания окрылённой радужной фантазии в прокрустово ложе чётких правил: основы принадлежности к тому или иному цветотипу были загнаны в сезонную систему, когда лицо каждого человека могло быть проанализировано и отнесено к одному из времён года (зима, весна, лето или осень). Эта система по своей строгой чёткости и универсальна, и неприменима одновременно, т.к. в её основы заложены крайние (!) проявления цветовых признаков "тёплый/холодный" и "светлый/тёмный", что может быть применимо лишь к трети населения, а в таких странах, как России и США (где самое большое кол-во метисовых представителей) и меньше. Выявившиеся несоответствия привели к внутреннему расколу "цветорелигии" и во второй половине XX века появляются два направления, более адаптированные к жизни: а) 12 колоритов (4 сезона с тремя подтипами) б) система с парными доминантными характеристиками внешности. При кажущейся различности обе эти системы имеют общий подход и базируются на определении индивидуального натурального колорита внешности, когда рассматриваются такие характеристики, как цветовой тон, яркость и насыщенность различных цветов по отношению к цвету кожи, глаз и волос человека. Полученные данные анализируются и выделяется доминантная характеристика внешности: светлый или глубокий, мягкий или контрастный, тёплый или холодный. Это тональный метод цветового анализа внешности развился из несовершенной сезонной системы анализа, расставил многое по своим местам, но так и не ответил на все вопросы персонажам с переходными свойствами (в основном мягко-приглушёнными, а также тёплыми или холодными, приближающимися к нейтрали). *Собственно по этой причине я и оказалась втянута в цветоматрицу, т.к. как даже с наложением на себя 12-сезонной палитры по-прежнему оставалась неклассифицированной и металась как ипохондрик между тремя подтипами, обнаруживая в себе признаки то одной, то другой, то частично третей.))) Но не будь я таксой)), если бы не продолжала время от времени искать в инете и литературе ответ нерешённой до конца задачки. На все вопросы я смогла найти ответ лишь когда натолкнулась на совершенно новую полуторагодовалую систему шестнадцати сезонов (вернее 4 сезона, разбитых каждый на 4 подвида), где наконец-то были отформатированы "битые сектора" - совмещены сезонный и тональный подход, что позволило максимально адаптировать сложность всех предыдущих систем к реальной жизни. К тому времени, отчаявшись найти пристанище в какой либо из систем типирования, я уже имела собственную персональную цветоматрицу, оцифровав основные цвета своей внешности и подобрав к ним подходящие с точки зрения сочетаемости цвета и оттенки. Наконец всё встало на свои места и произошло почти полное наложение, что не могло не порадовать, ведь по новой системе теперь и "меня сосчитали")). Казалось бы, вот оно счастье , но в какой то момент вспомнилось правило эволюции всех технических систем, которым как технолог владею уже давно и проиллюстрировала вначале этого поста (фото с телефонами). В освоении различных систем цветотипирования я прошла все этапы по усложенению, количеству правил и ограничений лишь для того, чтобы окончательно запутаться и интуитивно (!) вернуться к первоистокам: я перестала искать себя в какой-либо из систем, а просто создала собственный ЦВЕТОМИР. Только в отличие от старых времён не подбирала наилучшие сочетания прикладываем и перебором материй различных цветов и оттенков к своему лицу, а взяла на вооружение современные технологии (оцифровку, фотошоп и информацию). Собственно тем же планирую заняться в этой теме и дальше, систематизируя всю полученную информацию, а также визуализируя ПЕРСОНАЛЬНЫЕ цветоматрицы (свою и других людей), иногда с привязкой к подробному цветотипированию по всем правилам, а иногда просто в виде математической задачи: дано-получено-что с этим делать. Мысленно лишь смутно представляю, что из этого выйдет, но заранее хочу оговориться - по ошибочному субъективно-рекомендательному пути не пойду (это и в масштабах истории показало несостоятельность, да и лично было бы некорректно, ведь специалистом в области моды не являюсь). Поэтому в своих постах постараюсь максимально абстрагироваться от лично-эмоционального восприятия и опираться на классические цветорекомендации, именно ТАК их и нужно будет воспринимать, не как декларацию аксиом, а лишь как новую информацию к размышлению, которая возможно окажется полезной. В качестве примера: всю сознательную жизнь красный цвет был для меня табуированным: не принимала его внутренне, не носила, не покупала вещей этого цвета, даже помады красного цвета никогда не имела)). Но под влиянием персональной цветоматрицы, в которой настойчиво проявились некоторые оттенки этого цвета, с долей скепсиса и внутренней улыбкой (ну-ну, посмотрим) купила трикотажную двойку кораллового цвета, которую рискнула надеть на недавнее празднование 23 февраля. Даже помаду использовала бежево-серовато-блёклую, чтобы хоть как-то "смазать" этот светофор)). И что вы думаете? Помада кораллового цвета и не понадобилась, потому что спустя какое-то время я уже всем лицом была такого же цвета)) ОТ КОЛИЧЕСТВА КОМПЛИМЕНТОВ даже достаточно сдержанных людей. Вот так смешно я познакомилась с собственным красным, от которого бегала всю жизнь. -------------------- Можно ли разбить мраморное изваяние, а потом, беря в руки куски, решать - какой из них прекраснее? ©

knopka Просмотр профиля	2.3.2013, 13:17 Сообщение #11
Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 25305 Регистрация: 7.7.2010 Из: с Батькой живем Пользователь №: 225911 Спасибо сказали: 24103 раза Пол: Женщина Репутация: 2476	Цитата(Carpe Diem @ 2.3.2013, 13:06) Есть что сказать по заявленной теме? я очень хочу сказать, но пока не могу понять о чем тема??? О том с какой цветовой гаммой мы себя ощущаем?? или вообще о колористике?? -------------------- Спасибо сказали: Стил

Гадя Просмотр профиля	2.3.2013, 13:20 Сообщение #12
Или я, или эти мерзкие обои в цветочек (с) Группа: Активные форумчане Сообщений: 3854 Регистрация: 19.4.2010 Из: серпентария Пользователь №: 213851 Спасибо сказали: 1265 раз Репутация: 800	Привет, *knopka*, со временем станет более понятно просто материала слишком много скопилось, пока всё опишу) вначале просто необходимо хоть какую-то теорию привести, чтобы после размещённые примеры были более понятными -------------------- Можно ли разбить мраморное изваяние, а потом, беря в руки куски, решать - какой из них прекраснее? ©

Anna2010 Просмотр профиля	2.3.2013, 13:23 Сообщение #13
Секс-диктатор Группа: Активные форумчане Сообщений: 5605 Регистрация: 8.11.2010 Из: ISRAEL <3 Пользователь №: 244285 Спасибо сказали: 6712 раза Пол: Женщина Репутация: 961	Терпение, господа, терпение.... ) кино будет, но не сразу) --------------------

аппарель Просмотр профиля	2.3.2013, 13:23 Сообщение #14
Секс-диктатор Группа: Пользователи Сообщений: 7330 Регистрация: 5.2.2012 Из: Где-то между полюсом и экватором Пользователь №: 327494 Спасибо сказали: 5382 раза Пол: Мужчина Репутация: 380	knopka, Подозреваю, что о "кройке и шитье"... -------------------- Ну, в общем, как-то так... Как пленительно пахнет развратом В глубине моих странных идей Спасибо сказали: О-ля-ля

koteyko Просмотр профиля	2.3.2013, 13:37 Сообщение #15
Пишет докторскую Группа: Пользователи Сообщений: 819 Регистрация: 30.9.2012 Из: Гиперион Пользователь №: 354800 Спасибо сказали: 1556 раз Пол: Мужчина Репутация: 191	Чисто имхо. Автор наверно имеет в виду подборку цветовых предпочтений и ассоциаций к объектам, явлениям в цветах , и типа анализ их. Такое в психологи вроде есть. Забавно но несерьезно. -------------------- Девушки, если мужчина говорит, что ему от вас нужен только секс, ни в коем случае не ведитесь! Скорее всего это чмо мечтает о любви и романтике . Coito ergo sum

Carpe Diem Просмотр профиля	2.3.2013, 13:45 Сообщение #16
Секс-диктатор Группа: Пользователи Сообщений: 19863 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 117191 Спасибо сказали: 7249 раз Пол: Женщина Репутация: 1854	Скорее подбор цвета во внешнем облике, и,соответственно, подбор одежды соответствующего цвета и создание образа. --------------------

Carpe Diem Просмотр профиля	2.3.2013, 13:51 Сообщение #17
Секс-диктатор Группа: Пользователи Сообщений: 19863 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 117191 Спасибо сказали: 7249 раз Пол: Женщина Репутация: 1854	Так, ребята, давайте не будем приплетать что попало в тему. Тема не о модельерах, и Славе Зайцеве. Уважайте автора. Аппарель, иди в соответствующую тему, и поздравь Зайцева в этой теме. --------------------

Гадя Просмотр профиля	2.3.2013, 14:01 Сообщение #18
Или я, или эти мерзкие обои в цветочек (с) Группа: Активные форумчане Сообщений: 3854 Регистрация: 19.4.2010 Из: серпентария Пользователь №: 213851 Спасибо сказали: 1265 раз Репутация: 800	По температуре и психологии цвета также встречала много материала, насколько серьёзны эти исследования не берусь судить, но Carpe Diem очень верно возразила koteyko - множество "цвета, которые нам идут" не всегда равно множеству "комфортных цветов", тому пример из моего поста выше. Ведь красный хоть я и впустила в свой гардероб, но зелёный по прежнему останется самым любимым и психологически комфортным, вряд ли рекогносцировка изменится, ведь МОЙ любимый должен быть гармоничен, т.е. равен моему внутреннему, а наиболее выигрышные цвета зависят не столько от меня самой, как от того, как воспринимают нас окружающие... Чего-то много навертела)) постараюсь лучше ответить на основной вопрос, может станет понятнее ДЛЯ ЧЕГО НУЖНО ЗНАТЬ СВОЙ ЦВЕТОТИП? Цвет оказывает огромное влияние на формирование первого впечатления о человеке. Он создает эмоциональную связь между собеседниками. Когда лицо окружают тона, которые делают его ярче и выразительнее, оно гораздо сильнее привлекает к себе внимание, вызывает эмпатию и чувство доверия. Это правило с юных лет использует практически каждая девочка (сама себе стилист)), интуитивно прикладывая платье к подбородку, чтобы посмотреть, как оно гармонирует с цветом лица, или пробуя помаду на коже тыльной стороны ладони. Но вы когда-нибудь видели мужчину, прикладывающего пиджак или галстук к физиономии, чтобы оценить, насколько он ему идет? Учитывая тотальную нелюбовь мужчин к шопингу вообще и подбору аксессуаров в частности, на подобный подвиг мужчину может вызвать только раздающая советы женщина или особый случай. Налицо элементарный парадокс: не зная "своих" цветов, мужчины часто покупают неудачные вещи, отказываясь от цветоподбора вообще, женщины же напротив, не имея этих знаний, утопают во время примерки в разноцветье, ориентируясь кто на модность, кто на удобство, что тоже приводит к многочисленным ошибкам (у кого из нас, девочки, не висит в шифоньере пара-тройка-десяток вещей, купленных спонтанно или под давлением моды, отправленных в ссылку по причине "не идёт"?). В результате ошибаются как те, кто напрочь отвергает цветовой подход к компоновке гардероба, так и те, кто мечется из крайности в крайность, собирая целую радугу на вешалках. Очевидно, что игноривание законов личного соответствия цветов будь то решительное (мужской вариант) или легкомысленное (женский) приводят к ошибке не только в составлении удачного гардероба, но и осложняют сам процесс приобретения вещей. В то время как твёрдое знание "своих" цветов могло бы подарить мужчинам новую свободу, превратив рутину шопинга в эффективное нахождение того, что нужно и точно работает, а женщинам упростить сложность выбора, заведомо отсеивая неудачные цвета. Спору нет, понимание тончайшего взаимодействия между лицом и одеждой — необходимое условие стиля, однако всё же основная задача одежды — привлечь внимание к лицу. Оскар Шеффлер, легендарный редактор журнала моды Esquire, однажды заметил: «Нельзя недооценивать значение того, что вы носите. Ведь всего лишь малая часть вас видна из-за воротника и манжет». И от того, какие цвета обрамляют эту «малую часть», зависит, заметят вас или нет. Это замечание относилось к мужской моде, но не меньше оно относится и к моде женской, потому что всем нам хочется, что нас ЗАМЕТИЛИ. Аппарель, разве не это является первопричиной сексуальности? Конечно в женском арсенале намного больше приёмов, а мужчины редко готовы пользоваться «женскими» уловками (вроде косметики или покраски волос) для подчёркивания природных красок или придания акцентов своей внешности. Однако именно по этой причине разбор теории и корректнее, и проще вести на примерах именно мужской внешности, получается ярко, наглядно и доходчиво. С них то, любимых, я пожалуй и начну. Сообщение отредактировал Кристобаль Хунта* - 5.3.2013, 9:24 Причина редактирования: красный шрифт прерогатива администрации ) -------------------- Можно ли разбить мраморное изваяние, а потом, беря в руки куски, решать - какой из них прекраснее? ©

Carpe Diem Просмотр профиля	2.3.2013, 14:14 Сообщение #19
Секс-диктатор Группа: Пользователи Сообщений: 19863 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 117191 Спасибо сказали: 7249 раз Пол: Женщина Репутация: 1854	Кстати, зачастую бывают проблемы с определением своего цветотипа. Потому что можно отнести человека сразу к нескольким цветотипам... --------------------

Гадя Просмотр профиля	2.3.2013, 14:24 Сообщение #20
Или я, или эти мерзкие обои в цветочек (с) Группа: Активные форумчане Сообщений: 3854 Регистрация: 19.4.2010 Из: серпентария Пользователь №: 213851 Спасибо сказали: 1265 раз Репутация: 800	я так вообще себя сразу в 3 находила: два смежных, а третий вообще из другого сезона ну разве это нормально? потому и пришла к ПЕРСОНАЛЬНОЙ цветоматрице, уж она то точно только моя теперь правда есть система цветотипирования 4х4, которая заткнула многие дыры и решила недоработки но, как гриЦЦа, поздно батенька теперь я приверженец исключительно персонифицированного типирования *не отвергая впрочем всех тех знаний, что за это время дали мне все эти многочисленные системы -------------------- Можно ли разбить мраморное изваяние, а потом, беря в руки куски, решать - какой из них прекраснее? ©

« Предыдущая тема · Форум Моды и Стиля · Следующая тема »

Интересные темы:

Наши друзья:

Приглашение в цветоматрицу , узнаем себя лучше