Óâåëè÷åíèå ðàáî÷åé íåäåëè ñ 40 äî 60 ÷àñîâ? , Îáñóäèì?

1a. ß èñõîäèë èç æåëàíèÿ çàâåðøèòü ñâîå ó÷àñòèå â äàííîé òåìå, ïðèìåíèâ ââîäíîå "â çàêëþ÷åíèå íàøåé áåñåäû". Âû íå îáðàòèëè âíèìàíèÿ?
1b. ß îòâåòèë Âàì, ÷òî íå ìîãó ñòðîèòü ïðåäïîëîæåíèé (íà îñíîâàíèè íåâîçìîæíîñòè âèäåòü áóäóùåå). Ýòî íå îòâåò?
1c. Ñîþç "òî åñòü" ïèøåòñÿ â äâà ñëîâà. Âû íå çíàåòå îá ýòîì?

2. Ñòðîèòåëüñòâî ñïîðòêîìïëåêñîâ, äåéñòâèòåëüíî, ïðèâåëî ê åùå áîëüøåé äîðîãîâèçíå íåäâèæèìîñòè è ê åùå áîëüøåìó ñíèæåíèþ ïðèâëåêàòåëüíîñòè ãðÿçíîãî, íåóõîæåííîãî, ñêó÷íîãî, íåñîâðåìåííîãî Ñî÷è. Ãðàæäàíàì ëþáûõ ãîðîäîâ, íà ìîé âçãëÿä, íàäëåæèò ðàáîòàòü, à íå æèòü çà ñ÷åò ñäà÷è æèëüÿ âíàåì è òîðãîâëå îâîùàìè.

Âñåãî Âàì õîðîøåãî.


ß äâàæäû áûë æåíàò íà æåíùèíàõ ñ äåòüìè. È äåòåé âîñïèòûâàëè âìåñòå, è ïî êâàðòèðàì ñêèòàëèñü (çà êîòîðûå ïðèëè÷íî ïëàòèëè), è ìåñòà â ñàäèêàõ (øêîëàõ) âûáèâàëè. Êòî ñêàçàë, ÷òî ÿ æèâó òîëüêî äëÿ ñåáÿ è ëþáëþ òîëüêî ñåáÿ? ß? Èëè Âàøè ïðåäïîëîæåíèÿ?


Çà÷åì ìíå ýòî ïðåäñòàâëÿòü, åñëè ìû ñ ãèïîòåòè÷åñêîé æåíîé íå ñòàíåì ðàáîòàòü ïî 12 ÷àñîâ, åñëè ìû íå çàõîòèì?


Ìîè áàáóøêà è ìàìà ðàáîòàëè ïî 8 ÷àñîâ. È íå ñ÷èòàëè ýòî âðåìÿ ñëèøêîì ïðîäîëæèòåëüíûì. Âïðî÷åì, êàæäûé ñàì óñòàíàâëèâàåò ñåáå ïëàíêó. Ðàçâå íå îá ýòîì ÿ ïèñàë ðàíåå?


À ÷òî, â Ðîññèè ïðèíÿò çàêîí î 60-÷àñîâîé ðàáî÷åé íåäåëå äëÿ âñåõ êàòåãîðèé ãðàæäàí íà âñåõ ïðåäïðèÿòèÿõ? Èëè Âû øóìèòå çàðàíåå?


Âàøå ìíåíèå ìíå ïîíÿòíî.

Òî åñòü, ÿ òàê ïîíèìàþ, âàì áîëüøå íå÷åì çàíÿòüñÿ èëè íå÷åì "êðûòü", êàê òîëüêî èñêàòü â ÷óæèõ ïîñòàõ ëÿïñóñû?

Òîãäà íà÷íèòå ïîèñêè ñî ñâîèõ ïîñòîâ:



Èíòåðåñíîå ñî÷åòàíèå ïàäåæåé.....


À òî ÷òî âû çàêàí÷èâàåòå ñî ìíîé áåñåäó äëÿ ìåíÿ ÿñíî... È íå ñòðîéòå èëëþçèé òåçêà....
Óäà÷è Êîíñòàíòèí!
Âñåõ Âàì áëàã!

Onyx óäîáíî áûòü ìîäåðàòîðîì. Ýìîöèè çàõëåñòíóëè íàïèñàë ïîñò... ïîóòèõëè, ïåðåäóìàë óäàëèë åãî. (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

Ýìîöèè? Ïîëíîòå, ÿ ïîñìàòðèâàþ òåëåâèçîð, ïîïèñûâàþ íà ôîðóìå è ïüþ êîôå. Ñïîêîåí ñîâåðøåííî. ß ðåøèë óäàëèòü ïîñò, ïîñêîëüêó îí, ñîâñåì íå èìåþùèé îòíîøåíèÿ ê äàííîé òåìå, ìîæåò áûòü óäàëåí ìîäåðàòîðîì äàííîãî ðàçäåëà. Ìíå âîññòàíîâèòü åãî?

À ìîäåðàòîðîì áûòü óäîáíî, Âû ïðàâû. (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_smile.gif) Ïðàâäà, ìîäåðàòîðñòâî íèêàê íå ñêàçûâàåòñÿ íà áëàãîñîñòîÿíèè.

Îíèêñ, òû ñìîòðèøü íà ïðîáëåìó, çàòðîíóòóþ â äàííîé òåìå, èñõîäÿ èç ñâîåé æèçíè è ðàáîòû. Íà ñêîëüêî ÿ ïîíÿëà, îíà ñäåëüíàÿ è íå çàâèñèò îò âðåìåíè, êîòîðîå ïîòðà÷åíî íà âûïîëíåíèå ïîñòàâëåííîé çàäà÷è.
Òàê âîò, òåáÿ è òâîèõ êîëëåã çàêîí î 60-÷àñîâîé ðàá. íåäåëè íå êîñí¸òñÿ, îí êîñí¸òñÿ â îñíîâíîì æåíùèí è òåõ, ìóæ÷èí, êîòîðûå ðàáîòàþò â ðåæèìå êîíêðåòíîãî âðåìåíè.
À ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî ñî ñâîèìè æ¸íàìè ñêèòàëñÿ, òî ýòî áûë âàø âûáîð. È ïðè ýòîì âàñ áûëî äâîå è îäèí ìîã ïîçâîëèòü ñåáå íå ðàáîòàòü òî âðåìÿ, êîãäà èñêàëè ñàäèê è øêîëó. ß íå ôåìèíèñòêà, íî ñèäåòü íà øåå ìóæ÷èíû âñ¸ ðàâíî íå æåëàëà íèêîãäà.. è íå ïîæåëàþ.
Òâîè ðàññóæäåíèÿ ïîõîæè íà ðàññóæäåíèÿ ñëåïîãî î öâåòå íåáà.

Äà òû ÷¸?! À ÿ òî äóðåõà ïðî êàêèå òî ýìîöèè (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/smilebig34.gif)
Íó òîãäà, Êîñòÿ ÿ òåáå êàê ïîëüçîâàòåëü äàííîãî ôîðóìà ãîâîðþ ÷òî òû íå âåñü ôëóä ïî÷èñòèë.
Èëè ìîæåò òû ñ÷èòàåøü ÷òî âîò ýòî

èìååò íåïîñðåäñòâåííîå îòíîøåíèå ê ïðåäìåòó ðàçãîâîðà?

Ñîâåðøåííî âåðíî. Îäíàêî åùå ðàç íàïîìíþ, ÷òî íèêòî íå â ñîñòîÿíèè çàñòàâèòü ÷åëîâåêà ðàáîòàòü 12 ÷àñîâ â äåíü âìåñòî 8 áåç ñîãëàñèÿ ÷åëîâåêà. ×åëîâåêà ìîãóò ïîñòàâèòü ëèáî â èçâåñòíîñòü (åñëè îí ÿâëÿåòñÿ ñîèñêàòåëåì), ëèáî ïåðåä ôàêòîì (åñëè îí ÿâëÿåòñÿ ñîòðóäíèêîì) îá óâåëè÷åíèè ïðîäîëæèòåëüíîñòè ðàáî÷åãî äíÿ. ×åëîâåê ïðèíèìàåò ðåøåíèå: ëèáî ïðîäîëæàòü ðàáîòàòü, íî ïî 12 ÷àñîâ, ëèáî óâîëèòüñÿ.


Íåò, ýòà íåîáõîäèìîñòü áûëà ïðîäèêòîâàíà îòñóòñòâèåì ñîáñòâåííîãî æèëüÿ.


Âû ïðàâû. Èëè èñêàòü, èëè ðàáîòàòü. Âïðî÷åì, íåêîòîðûì óäàåòñÿ ñîâìåùàòü ïîèñêè ñ ðàáîòîé ïðè íåíîðìèðîâàííîì ðàáî÷åì äíå.


Âîñõèùåí. Íî ðàçâå íåâîçìîæíî æèòü ñ ìóæ÷èíîé è ïðè ýòîì íå ñèäåòü íà øåå?


Çàìîëêàþ, çàìîëêàþ, çàìîëêàþ...

Îíèêñ! Äà òû â êàêîé ñòðàíå æèâ¸øü?  ñòðàíå ïîä íàçâàíèåì Ìîñêâà? Äà, ýòî îòäåëüíàÿ ñòðàíà, ãäå ìàëî ìàëüñêè ñîáëþäàþòñÿ çàêîíû.
Âîçüìè ëþáîé ãîðîä Ðîññèè, ãäå íàñåëåíèå äî 100 òûñÿ÷ è ãäå íåò ïðîèçâîäñòâ..ÿ óæ î ñåâåðå âîîáùå ìîë÷ó. Ðàáîòû íåò( êðîìå êàê ñàíèòàðêîé íà 5000 ðóá)..åñëè ïîñ÷àñòëèâèëîñü óñòðîèòüñÿ ïðåäïîëîæèì â îðãàíèçàöèþ òèïà òîé, ãäå ÿ ñåé÷àñ ðàáîòàþ..è âîò ïðèíÿò çàêîí è õîçÿèí âñåõ èçâåùàåò ÷òî îòíûíå ðàáî÷èé äåíü 12 ÷àñîâ â ñóòêè, à êòî íå ñîãëàñåí, ìîãóò èäòè ãóëÿòü. Êîðî÷å èëè ïîäïèñûâàåòñÿ ñîãëàñèå èëè ïîäïèñûâàåòñÿ çàÿâëåíèå îá óâîëüíåíèè. Ïîòîìó ÷òî íè êòî íå áóäåò ïîä ìåíÿ ïèñàòü ðàñïèñàíèå â àáîíåíòñêîì îòäåëå èëè áðàòü ÷åëîâåêà íà 4 ÷àñà, îò êîòîðûõ ÿ îòêàçàëàñü.
Íó íåò â ìàëåíüêèõ ãîðîäàõ çàùèòû íàøèõ ïðàâ. È ñåé÷àñ â ìàãàçèíàõ è ëàðüêàõ ïåðåðàáàòûâàþò, à ïðåäïðèíèìàòåëè (â òåõ ðåäêèõ ñëó÷àÿõ, êîãäà âîîáùå çàêîííî îôîðìèëè) îò÷èòûâàþòñÿ, ÷òî âñ¸ ïóò¸ì è ïåðåðàáîòîê íåò è çàðïëàòà îò êîëè÷åñòâà ÷àñîâ íå çàâèñèò..èíà÷å óâîëüíÿéñÿ..íè êòî íå äåðæèò.
À êîãäà áîëüøàÿ áåçðàáîòèöà è íà òâî¸ ìåñòî äåñÿòü ÷åëîâåê è ñîãëàñíû íà âñ¸ ( ïîâåðü, íà ïåðèôåðèè õîçÿèíó íå âàæíî, ÷òî ÷åðåç ìåñÿö äðóãîé ýòè ëþäè óâîëÿòñÿ..ó íàñ íå öåíèòñÿ ÷åëîâåê è åãî òðóä), ïîòîìó ÷òî áåçûñõîäíîñòü, òî ýòî ðàçâÿæåò ðóêè ïðåäïðèíèìàòåëÿì.
À ðàáîòà ó íàñ ãîñóäàðñòâåííàÿ òîëüêî â ñóäå, äà äåòñêèõ ñàäàõ è îñòàëàñü. Âîò äåòñêèå ñàäû íå áóäóò ðàáîòàòü äî 21 ÷àñà, à ÿ áóäó. È êòî çàáåð¸ò ñûíà è êóäà åìó äåòüñÿ, ïîêà ìàìà íà ðàáîòå? Íå ðàáîòàòü? Çàìóæ âûéòè? À ÿ íå õî÷ó çàìóæ, ÿ õî÷ó ðàáîòàòü è íè îò êîãî íå çàâèñåòü. È ÿ íà ýòî èìåþ ïðàâî.
Ìîÿ ñåñòðà â Èñïàíèè ðàáîòàåò 4 ÷àñà, ïðèåõàëà â îòïóñê â Ðîññèþ è â øîêå îò íàøèõ öåí è îò çàðïëàò è îò êâàðò.ïëàò. Îíà çà ñâîè 4 ÷àñà ïîëó÷àåò ñòîëüêî, ÷òî íîðìàëüíî æèâ¸ò. È å¸ õîçÿéêå âûãîäíåå èìåòü äâóõ ðàáîòíèö êîòîðûå ïî 4 ÷àñà ðàáîòàþò (íàëîãè íèæå, âåäü îíà ðàá. ìåñòà ñîçäà¸ò), à ó íàñ íàîáîðîò, õîòÿò ÷òîáû ìû æèëè íà ðàáîòå è ÷òîáû íàì â çàòûëîê àðìèÿ áåçðàáîòíûõ äûøàëà.

êàêèå ñïîðû )
íå õî÷ó ÿ ðàáîòàòü ïî 60÷àñîâ. È íå ïîòîìó ÷òî âëàñòü - îôèãåëà è äåíåã íå íàäî. Ëåíü ìíå. Îé êàê ëåíü-òî ... )))
à ïî ñóòè - íèêòî ýòè ïîïðàâêè íå ïðèìåò, ïîãîâîðÿò è çàáóäóò. È òàê ïðîáëåì ìíîãî, óñóãóáëÿòü íå çàõîòÿò.

Íå ïîíÿòíî ÷òî èìåëè ââèäó ÷èíîâíèêè. Ïðè íûíåøíèõ çàêîíàõ ñäåëàòü 60 ÷àñîâóþ ðàáî÷óþ íåäåëþ ðåàëüíî, ïðè÷¸ì è ÇÏ ñîîòâåòñòâåííî ðàñò¸ò. Çà÷åì òîãäà çàâîäèòü ðàçãîâîð îá óâåëè÷åíèè ïðîäîëæèòåëüíîñòè ðàáî÷åãî äíÿ "íå äëÿ âñåõ"!!??? Äóðü êàêàÿ-òî...... Ïåíñèîííûé âîçðàñò óâåëè÷èëè, òåïåðü õîòÿò çàñòàâèòü ðàáîòàòü ëþäåé íå òîëüêî äîëüøå, íî è áîëüøå!??? Âûæàòü èç ãðàæäàí ÂѨ è ïîõîðîíèòü èõ ïðè äîñòèæåíèè ïåíñèîííîãî ñìåðòíîãî âîçðàñòà!!!???

Ëó÷øå áû âíåäðèëè â ìîçãè ðàáîòîäàòåëÿì òåõíîëîãèè äèñòàíöèîííîé ðàáîòû, íàïðèìåð êàê â Øâåöèè. Ïî íåêîòîðûì ñïåöèàëüíîñòÿì ñîòðóäíèêàì ðàçðåøàåòñÿ ðàáîòàòü èç äîìà ÷àñòè÷íî èëè ïîëíîñòüþ. Íàïðèìåð, áóõãàëòåðàì íóæíî âûõîäèòü íà ðàáîòó ïî âòîðíèêàì è ÷åòâåðãàì, à â îñòàëüíûå äíè ðàçðåøèëè áû ðàáîòàòü èç äîìà ïî VPN. Äâà äíÿ â íåäåëþ íà áóõãàëòåðñêóþ ðàáîòó òðåáóþùóþ ôèçè÷åñêîãî ïðèñóòñòâèÿ, à â îñòàëüíîå âðåìÿ íà ðóòèííóþ ðàáîòó, êîòîðóþ îíè ìîãóò è äèñòàíöèîííî ñäåëàòü.  Øâåöèè äîðîãè õîðîøèå, íî åñëè ñíåãîì äîðîãè çàìåòàåò, òî äîáðàòüñÿ äî ðàáîòû ñëîæíî. Âîò îíè è ïîøëè íà òàêîé øàã. Ðàçâèëè òåëåêîììóíèêàöèè è äàëè âîçìîæíîñòü ñîòðóäíèêàì ðàáîòàòü èç äîìà. Âîïðîñ îïàçäûâàíèé íà ðàáîòó è ïðîáîê áûë ðåø¸í â ìîìåíò. Åñëè áû ó íàñ â Ìîñêâå òàêîå âíåäðèëè, áûëî áû âàùå çäîðîâî, íî óâû, áîëüøèíñòâî íà÷àëüíèêîâ è ÷èíîâíèêîâ áåñòîëêîâûå(â îñíîâíîì "ïî áëàòó") è îñîçíàòü è ïðèìåíèòü èì òàêèå òåõíîëîãèè î÷åíü ñëîæíî.
Ó ìåíÿ íàïðèìåð, òàêàÿ ðàáîòà, êîòîðóþ ÿ ìîã âû äåëàòü èç äîìà. Àí-íåò! Áóäü äîáð ê 0900 êàê øòûê íà ðàáîòó! È íè äàé Áîã!

Âñ¸ ïðàâèëüíî. Òîëüêî ñåé÷àñ çà ïåðåðàáîòêó îïëàòà èäåò â 2-ì ðàçìåðå, à åñëè óçàêîíÿò êàê íîðìó 60 ÷àñîâ, òî ïåðåðàáîòêè íå áóäåò è çà ýòè ÷àñû ÷åëîâåê áóäåò ïîëó÷àòü â îäèíàðíîì ðàçìåðå. Î÷åíü óäîáíî, çà÷åì ïëàòèòü ëèøíèå äåíüãè êîãäà ìîæíî âíåñòè ïîïðàâêó â çàêîí è èçìåíèòü íîðìàòèâ.

Íó òîãäà:
Âûæàòü èç ãðàæäàí ÂѨ è ïîõîðîíèòü èõ ïðè äîñòèæåíèè ïåíñèîííîãî ñìåðòíîãî âîçðàñòà!!!???

ê ñîæàëåíèþ , ñåé÷àñ è çà ïåðåðàáîòêó íàäî ïîñòàðàòüñÿ , ÷òîáû çàïëàòèëè ...

À åñëè ââåäóò òàêóþ ïîïðàâêó òî è ñòàðàòüñÿ íå íàäî áóäåò. òàê è òàê íå çàïëàòÿò. Ýòî óæå íå áóäåò ñ÷èòàòüñÿ ïåðåðàáîòêîé.

íà ìîé âçãëÿä - âñå æå ýòîãî íå áóäåò . êîíå÷íî , íàøå ãîñóäàðñòâî ëþáèò ïîòðåïàòü íåðâû ñâîèì ãðàæäàíàì , òóò ÿ íå ñïîðþ .

ß òîæå íàäåþñü. Íî óáåäèëàñü äàâíî ÷òî íàøà äóìà êàê îáåçüÿíà ñ ãðàíàòîé, íèêîãäà íå ïðåäóãàäàåøü â êàêóþ ñòîðîíó êèíåò è ãäå ðâàíåò íà ýòîò ðàç.

õÀ-ÕÀ ,çíà÷èò ðåâîëþöèÿ áóäåò .........Âïåðåä òîâàðèùè ,ãðîìèòü áóðæóèíîâ

Íàäååòåñü, íå íàäååòåñü, áóäåò - íå áóäåò) Íå òóäà ñìîòðèòå) Âñåãäà ñìîòðèòå, êòî èíèöèàòîð. È äåëàéòå íà îñíîâàíèè ýòîãî âûâîäû î øàíñàõ ïðèíÿòèÿ ïîïðàâîê, çàêîíîâ èòä. Ëîááè øòóêà èíòåðåñíàÿ)

Ýòó íîâîñòü ïðèäóìàëè , ÷òîáû íàïóãàòü ìàññó .
Çàòåì ïðåäëîæàò ñäåëàòü âûáîð : èëè óâåëè÷èì ïåíñèîííûé âîçðàñò èëè óâåëè÷èì ðàáî÷óþ
íåäåëþ .
Âñå ñ ðàäîñòüþ ïðîãîëîñóþò çà óâåëè÷åíèå ïåíñèîííîãî âîçðàñòà .

Ãäå ýòî âû âèäåëè, ÷òî áû ãîñóäàðñòâî, ÷òî-òî ïðåäëàãàëî âûáðàòü íàñåëåíèþ? (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_biggrin.gif) (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_biggrin.gif) (IMG:http://4allforum.com/style_emoticons/default/icon_biggrin.gif)

Åùå ðåôåðåíäóì óñòðîèòü, è êðàñèâî ïîòðàòèòü ïàðó ñîòåí ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ)))))

Êðîìå êàê ïîëó÷àòü ëüãîòû (äåíüãè èëè ñàìè ëüãîòû)