Интересные темы:

Наши друзья:

Официальный аккаунт в Twitter: twitter.com/4allforum, подпишитесь или сохраните адрес, чтобы быть в курсе если возникнут проблемы с форумом.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Секс форум > Наш Мир > Форум о книгах > Архив форума О Книгах

2 страниц

1 2 >

Евангелие от Иуды

Опции

Гость_MiZantRop_*

16.4.2006, 18:40

Сообщение #1

Ответить автору

Гости

Опубликован первый не профессиональный перевод "Евангелия от Иуды" на русский язык. Пока с английского. Перевел В.Бойко.
http://www.e-puzzle.ru/book/EvangelieOtIudi.rar
Ссылка на RAR архив.

Зарегистрируйтесь, что бы не видеть эту рекламу.

Гость_DimokC_*	17.4.2006, 1:00 Сообщение #2
Ответить автору Гости	Мне понравилась критика пресс-отца Русской Православной Церкви : Иуда не мог написать писание потому, что он повесился.

Гость_Pushok_*	17.4.2006, 1:22 Сообщение #3
Ответить автору Гости	MiZantRop Там же появился и перевод с коптского: 16-4-2006 Евангелие Иуды (Искариота) (перевод с коптского Д.Алексеев) http://www.e-puzzle.ru/book/EvangelieIudi-Alekseev.rar

Гость_4alaviek_*	17.4.2006, 1:51 Сообщение #4
Ответить автору Гости	В оригинале оно на коптском?.. К моему стыду даже не знаю, что за язык такой. ИМХО перевод с оригинала на английский, затем с английского на русский смысла явно не имеет.

Гость_Pushok_*	17.4.2006, 2:05 Сообщение #5
Ответить автору Гости	4alaviek Цитата Евангелие от Иуды (перевод с английского Владимир Бойко) Дисклеймер: Данное переложение на русский язык сделано по английскому переводу с коптского оригинала, впервые опубликованному 6 апреля 2006 года Национальным географическим обществом США (The Gospel of Judas. Translated by Rodolphe Kasser, Marvin Meyer, and Gregor Wurst. Copyright © 2006 by The National Geographic Society). Английский и коптский тексты сейчас доступны на сайте этой организации (www.nationalgeograhic.com). С историей вопроса можно познакомиться, например, здесь: http://www.polit.ru/news/2006/04/07/iuda.html , или здесь: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&...42203&type;=view , или в ряде других источников. Будучи "переводом с перевода", предлагаемый русский вариант этого апокрифа не претендует на аутентичность и какую-либо историческую, а тем более богословскую ценность и выкладывается здесь исключительно для ознакомления вЂ“ в ожидании "официального" (но в любом случае, конечно, не канонического) русского перевода с коптского (точнее вЂ“ сакла), который, вероятно, появится в скором времени. В этот текст не включены подзаголовки, используемые американскими переводчиками, по-видимому, для удобства восприятия. Выбранный вариант написания тех или иных существительных и местоимений с прописной или строчной буквы продиктован спецификой текста и, в основном, совпадает с английской версией. Цитата Евангелие, написанное со слов Иуды Искариота - сначала апостола и ближайшего ученика Христа, а затем предавшего его за 30 сребреников, - было обнародовано в четверг в Вашингтоне в штаб-квартире Национального географического общества США. Текст единственного экземпляра Евангелия от Иуды, выложенный на сайте общества в формате PDF, написан на сакла - одном из диалектов древнего коптского языка. The Gospel of Judas. Edited by Rodolphe Kasser, Marvin Meyer, and Gregor Wurst with Additional Commentary by Bart D. Ehrman. Washington, D.C.: National Geographic Society, 2006. http://www9.nationalgeographic.com/lostgos...spelOfJudas.pdf P.S. 2All: в первом переводе одна из ссылок битая, здесь я её поправил.

Гость_4alaviek_*	17.4.2006, 2:35 Сообщение #6
Ответить автору Гости	Цитата КОПТСКИЙ ЯЗЫК, последний этап развития египетского языка (см. ДРЕВНЕЕГИПЕТСКИЙ ЯЗЫК), им пользовалось христианское население долины Нила. В отличие от древнеегипетского, коптский пользовался алфавитным письмом, созданным на основе греческого (с добавлением нескольких знаков для обозначения специфических египетских звуков) во 2 в. н.э. Самые старые коптские тексты (2вЂ“3 вв.) вЂ“ языческие, но еще до 300 н.э. с греческого на коптский была переведена Библия. Коптский язык стал литературным языком христиан-гностиков, манихеев и, в пятом веке, коптов-монофизитов. После большого количества находок манихейских книг в конце 1920-годов и еще большего количества трактатов гностиков 20 лет спустя в Хенобоскионе коптский язык приобрел большее значение для изучения раннего христианства. Обычно выделяют четыре диалекта коптского языка: саидский (на юге), ахимимский, файюмский и бохайрский (в дельте Нила). Саидский диалект самый ранний, а также самый важный в том отношении, что проливает свет на египетский язык. На бохайрском диалекте существует самая обширная литература. В структурном отношении коптский язык имеет ряд отличий от древнеегипетского: в нем отсутствовали звонкие согласные, имела место редукция безударных гласных, имена не изменялись по родам и числам, в глагольной системе развился аналитизм, усложнился синтаксис. После 8 в. н.э. коптский как разговорный все больше выходил из употребления и был вытеснен арабским, хотя до некоторой степени сохранялся живым до 17 в.; в настоящее время используется как культовый язык в коптской монофизитской церкви. В 1936 обнаружилось, что в нескольких христианских деревнях в Верхнем Египте по-прежнему сохраняется живая традиция; ранее считалось, что коптский разговорный язык полностью исчез. Так а где же "самый оригинальный оригинал"? Я так понимаю, что сам иуда не мог писать на этом языке, т.к. в его время языка этого просто не существовало.

Гость_Uрsar_*	17.4.2006, 2:37 Сообщение #7
Ответить автору Гости	Цитата(DimokC) Мне понравилась критика пресс-отца Русской Православной Церкви : Иуда не мог написать писание потому, что он повесился. А ведь действительно же он повесился! Тогда выходит, что он был самым верующим из апостолов, ибо написал свое евангелие не зная факта восресения Христа (он повесился до этого) в то время как остальные апостолы стали писать только после того как видели Христа воскресшим - что послужило им доказательством божественной сущности последнего... При чём даже один из них (Фома) требовал доказательств "на ощупь" не веря своим глазам, а Иуда, выходит, всё знал ещё ДО того???

Гость_DimokC_*	17.4.2006, 3:20 Сообщение #8
Ответить автору Гости	Uрsar Ага значит Иуда истинный пророк

Гость_Лион_*	17.4.2006, 12:05 Сообщение #9
Ответить автору Гости	Ага. Осталось "откопать" "евангелие от Кайафы"... Или "от Ирода Антипы"....

Гость_MiZantRop_*	17.4.2006, 15:56 Сообщение #10
Ответить автору Гости	4alaviek Смысл это имеет. Скоро должны быть более отчные переводы. Pushok Да, я видел. Но пока не читал, не сравнивал. Лион Жизнеописаний дофига. Дело в том, что более интересен не исторический смысл подобных текстов, а социальный. Тексты, подобные этим дают представление о том, как современники относились к факту пребывания Бога на земле. Религию это не изменит. Но может повлиять на наши знания о религии.

Гость_:jgf_*	17.4.2006, 16:21 Сообщение #11
Ответить автору Гости	Не успели найти в 1970 году, как сразу стало новостью (36 лет спустя)... Я валяюсь, дорогая редакция. Жаль, что подобного рода артефакты найдены не на территории США. Это бы добавило весомости фарсу Цитата Папирусы с Евангелием от Иуды переданы Египту Тринадцать папирусных листов с текстом Евангелия от Иуды переданы каирскому Коптскому музею. Таким образом, власти Египта добились возвращения на родину документа, незаконным образом вывезенного из страны в начале 1970-х годов. Об этом сообщило агентство France Press со ссылкой на представителей египетского министерства культуры. Текст Евангелия от Иуды, записанный на рубеже III и IV веков нашей эры в одной из раннехристианских сект, действовавших в Египте, был найден в районе деревни Бени Мазар недалеко от города Эль-Минья. При невыясненных обстоятельствах рукопись покинула страну, сменила несколько владельцев в Европе и Америке и в 2000 году была куплена швейцарским частным фондом. Эта организация совместно с Национальным Географическим обществом США осуществила реставрацию и консервацию папирусов. Официальная презентация перевода текста Евангелия от Иуды состоялась 7 апреля 2006 года. В течение нескольких дней в музее Национального Географического общества действовала экспозиция, посвященная рукописи и связанным с ней исследованиям. По окончании работы выставки все тринадцать листов были отправлены в Каир. Комментарии Подлинность и истина 07.04.2006 Евангелие от Иуды не произвело переворот в христианстве Добавлено спустя 17 минут 45 секунд: Несомненно, этот сюжет продержится на плаву в СМИ до начала лета, когда весь мир, наконец, уже посмотрит главный библейско-конспирологический экзерсис под набившим оскомину названием "Код да Винчи". Но там на экраны выйдут "Супермен" да "Пираты Карибского моря - 2", и широкая публика отвлечется от теологии и коптской филологии,

Гость_MiZantRop_*	17.4.2006, 16:33 Сообщение #12
Ответить автору Гости	Цитата Евангелие от Иуды не произвело переворот в христианстве :jgf А обещало? Цитата Не успели найти в 1970 году, как сразу стало новостью (36 лет спустя) Сенсацией является первый официальный перевод, а не факт существования текста.

Гость_:jgf_*	17.4.2006, 17:05 Сообщение #13
Ответить автору Гости	MiZantRop Если в начале поствить слэш, получится забавно: /Иуда

Гость_MiZantRop_*	17.4.2006, 17:39 Сообщение #14
Ответить автору Гости	:jgf Не въехал.... Подробней с этого момента, пожалуйста. =)

Гость_Pushok_*	17.4.2006, 20:15 Сообщение #15
Ответить автору Гости	MiZantRop Походу имеется в виду буква "М"... Но это очень тонкий юмор...

Гость_4alaviek_*	17.4.2006, 23:02 Сообщение #16
Ответить автору Гости	Цитата(MiZantRop) Цитата Не успели найти в 1970 году, как сразу стало новостью (36 лет спустя) Сенсацией является первый официальный перевод, а не факт существования текста. Тогда что ли получается, что 36 лет переводили? ИМХО высосано все это из пальца.

Гость_:jgf_*	17.4.2006, 23:10 Сообщение #17
Ответить автору Гости	4alaviek к этому факту просто вернулись в связи с тематическим разогревом кино-публики в связи с премьерой кода да-Винчи Цитата Несомненно, этот сюжет продержится на плаву в СМИ до начала лета, когда весь мир, наконец, уже посмотрит главный библейско-конспирологический экзерсис под набившим оскомину названием "Код да Винчи". Но там на экраны выйдут "Супермен" да "Пираты Карибского моря - 2", и широкая публика отвлечется от теологии и коптской филологии Добавлено спустя 5 минут 3 секунды: MiZantRop ну это игра графики букв: М и И -- получается муда иуда

Гость_Кантрибобрик_*	18.4.2006, 17:07 Сообщение #18
Ответить автору Гости	А я и предыдущих не читал... и этую тоже не буду...

Гость_:jgf_*	18.4.2006, 18:17 Сообщение #19
Ответить автору Гости	Цитата(Кантрибобрик) А я и предыдущих не читал... и этую тоже не буду... очень содержательно

Гость_MiZantRop_*	18.4.2006, 19:27 Сообщение #20
Ответить автору Гости	Pushok Ага, действительно тонко :jgf Дошло))) Кантрибобрик А почему вы не читали, если не секрет? 4alaviek Нет. 36 лет не высасывали из пальца и не переводили. 36 лет колекционеры прятали манускрипт друг от друга и от властей. За 36 лет тексты (и даже, если не ошибаюсь, разные его части) поменяли кучу владельцев... Хотя частично нельзя не согласиться и с :jgf. Но это не имеет отношения к текстам. Шумиха имеет отношение только к людям. Стадо надо пасти. Да так, чтоб стаду нравится. Так что тут соблюдаются и библейские принципы и принципы Дао Дэ Цзин и прочая

« Предыдущая тема · Архив форума О Книгах · Следующая тема »

2 страниц

1 2 >

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

Текстовая версия

Сейчас: 24.11.2020, 22:48