Интересные темы:

Наши друзья:

Официальный аккаунт в Twitter: twitter.com/4allforum, подпишитесь или сохраните адрес, чтобы быть в курсе если возникнут проблемы с форумом.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Секс форум > > Архив болталки

2 страниц

1 2 >

St. Patrick`s day !!!!!!!

Опции

Гость_Irish_*

17.3.2006, 19:16

Сообщение #1

Ответить автору

Гости

Поздравляю всех с днем свтого Патрика, ура!!!!!!!!!!! Пусть каждый из вас найдет свой счастливый четырёхлистник !!!!

http://fishki.net/comment.php?id=4155

Зарегистрируйтесь, что бы не видеть эту рекламу.

Гость_Goldenboy_*	17.3.2006, 23:44 Сообщение #2
Ответить автору Гости	бред

Гость_-Vovka-_*	18.3.2006, 0:06 Сообщение #3
Ответить автору Гости	Goldenboy а еще день коммнунального работника

Гость_Goldenboy_*	18.3.2006, 0:25 Сообщение #4
Ответить автору Гости	бред

Гость_Kim316_*	18.3.2006, 0:28 Сообщение #5
Ответить автору Гости	Согласен с Goldenboy, что у нас своих что ли праздников мало, а всякие халлоуины и т п конечно прикольно, но не наше это.

Гость_Pushok_*	18.3.2006, 1:11 Сообщение #6
Ответить автору Гости	http://lingvo.yandex.ru/en?text=Irish&st;_t...rch_type=lingvo

Гость_Irish_*	18.3.2006, 18:26 Сообщение #7
Ответить автору Гости	Pushok спасибо, исчерпывающе, как всегда уж не думал, что придется объяснять очевидные, на мой взгляд вещи... Голден, блять, ну просто нет слов... что, геттовская болезнь началась?! за лесом деревьев не видишь?! день святого патрика во всем мире давно уже не столько католический, сколько национальный ирландский праздник. тебе ссылки Pushk`a, за что ему еще раз респект, нужны, чтобы понять что прут меня некоторые проявления ирландской культуры и истории?! я не "думаю, что здесь одни католики собрались". по опросу "Ваше вероисповедание" в АО: Атеист (Отрицаю бога) 16% [ 22 ] Агностик (Может бог есть, может его нет - незнаю) 16% [ 22 ] Православный христианин 34% [ 45 ] Христианин других конфессий 6% [ 9 ] Мусульманин 3% [ 5 ] Индуист 0% [ 1 ] Иудей 2% [ 3 ] Буддист 1% [ 2 ] Приверженец культа, сектант 1% [ 2 ] Сатанист 5% [ 7 ] Не скажу 6% [ 9 ] Другое 3% [ 4 ] и православных здесь, заметь не подавляющее большинство и, кстати, в этих 34% учтен и мой голос! и стыдится за меня не надо, сделай одолжение! для "Русского человека" полезно помнить, что ваш лапотный патриотизм, ваше "у руссссских особенная гордость" - прямая дорожка к ксенофобии (ссылку дать, чтобы разобрался что это такое?!) и твой пост тому прямое подтверждение! а тебя не "паражает", что в твоем родном городе постоянно убивают иностранных студентов, просто за то, что они другие, с другим цветом кожи?! очевидно, по твоему мнению, отморозки, которые это делают, как раз таки и предпочитают "нашу историю и победоносные войны", да?! а не боишся, что завтра они начнут убивать за другую сексуальную ориентацию или за то что возраст партнера моложе 16?! а так и будет, потому что, еще раз, ваш лапотный патриотизм - суть проявление ксенофобии (не удержусь все-таки http://www.biometrica.tomsk.ru/ftp/dict/en.../10/xenoph.htm) и прямая дорога к фашизму! тьфу на вас, как сказал большой патриот В.В. Путин иностранным журналистам

Гость_Goldenboy_*	18.3.2006, 19:21 Сообщение #8
Ответить автору Гости	бред

Гость_Николушка_*	18.3.2006, 20:14 Сообщение #9
Ответить автору Гости	Цитата Ты где нить видел за границей чтоб отмечали пасху или Купалов день ??? Я нет... Пасху отмечают иудеи. А Иванов день (день летнего солнцестояния ) отмечают во многих странах. Каждый праздник по-своему хорош. Кому нравится, тот и празднует.

Гость_Goldenboy_*	18.3.2006, 20:26 Сообщение #10
Ответить автору Гости	бред

Гость_Irish_*	18.3.2006, 20:29 Сообщение #11
Ответить автору Гости	Голден, ты меня поражаешь, чем дальше тем больше раздел, если память не изменяет, называется Почивальня Зал послеоргазменного отдыха. Беседы обо всём на свете.. Меня, как правильно заметил Pushok и ник мой поэтому именно такой, интересует, цепляет, прет, как хочешь назови, все что связано с ирландией. если в АО запрещено говорить о том, что тебя интересует (за рамками дрочки), то будь добр укажи, где об этом сказано. если это не запрещено - уволь, могу говорить о чем хочу. если тебе для осознания того факта, что другого человека может волновать то, что находится за пределами твоей ментальности (например бойлаверства), необходимо собрать толпу - твоя личная проблема. не переходя на личности, от себя замечу, что людей, которые в поддержку своего мнения призывают толпу, я, лично, считаю быдлом (к присутствующим здесь не относится). по поводу заграницы. боюсь, что лишу тебя в данный момент интеллектуальной девственности. по большому секрету сообщаю, что праздник Пасхи не является российским изобретением, прости Господи. католической церковью он так же отмечается. перечень католических государств давать? с Купаловым днем еще забавнее. оставляя за рамками обсуждения его суть (на мой взгляд это больше язычечкий праздник, чем православный, приходится на день летнего солнцестояния, ну да не о том), спешу тебя разочаровать, что как минимум на территории прибалтийских государств он отмечался даже в советские времена и был, на мой непросвященный взгляд, своего рода символом национального самосознания. а что же в это время в патриотичной россии праздновали на Ивана Купалу, а? какой-нибудь день кондуктора или металлурга? даже лень в поисковик лезть. ну, надеюсь у тебя не вызывает сомнения что прибалтийские страны, равно как и большинство стран, в которых проживает население, исповедующее католицизм, находятся за пределами российской федерации, а то уж совсем шовинизм получится не предлагал я введения на просторах всея россии дня св. патрика. а вот Цитата влеяние долбанного запада и европы и прочей срани... рынки с хачьём им в России не место адназначно... Меня они бесят и я их ненавижу, и не хочу чтоб они в "таком виде" жили рядом со мной.... это и есть проявление ксенофобии, жаль слово тебе не знакомое (наверное потому, что заимствованное в русском языке) да и по ссылочке ты не удосужился сходить, приведу значение special for your (ничего, что не по-русски, а то был случай в истории, когда один военный чин при сдаче програмного обеспечения, написанного по заказу МО, спросил:" а почему программа написана на языке потенциального противника?", он, кстати написание твоего ника не одобрил бы): Ксенофобия (Xenophobia) Происходит от греческих слов "ксенос" (незнакомый, иностранный или иностранец) и "фобия" (боязнь). Ксенофобия - это любая постоянная, иррациональная или чрезмерная боязнь (или ненависть) к иностранцам или незнакомцам, не обязательно оформленная, поощряемая, терпимая или стимулируемая властями. Цитата Патриотизм у нас может и лопатный, вам конечно виднее, но если бы не эти лопатные русские, гнили бы вы щас по лагерям до сих пор со второй мировой... избавь, лопатным я назвал не патриотизм наших дедов (мой прадед тоже воевал, представь себе) а патриотизм тех субъектов, которым проще пнуть "хача", кричать, что он "Русский человек", чем почитать Мережковского, Ключковского, Гиляровского, чтобы знать хоть что-то об истории России.

Гость_Goldenboy_*	18.3.2006, 20:42 Сообщение #12
Ответить автору Гости	Харашо... даже не буду читать второй абзац... Извини если обидел - больше не буду...

Гость_Irish_*	18.3.2006, 20:43 Сообщение #13
Ответить автору Гости	Цитата Эфиопы мля его отмечают ещё..... ну это вообще ни в какие ворота, ну хоть поисковиком удосужился воспользоваться. а не возник ли у тебя, о поборник православия и российских национальных традиций, почему у тебя один и тот же праздник назван по-разному, а? Цитата Светлое Христово Воскресение - важнейший из праздников православной церкви. В день Пасхи

Гость_Goldenboy_*	18.3.2006, 20:46 Сообщение #14
Ответить автору Гости	Харашо... даже не буду читать второй абзац... Извини если обидел - больше не буду... Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды: Это какие ?

Гость_Irish_*	18.3.2006, 20:52 Сообщение #15
Ответить автору Гости	да дело не в обидах, а в том перед тем как что-то изобразить на знамени, надо удосужится поинтересоваться о сути предмета. ЗЫ хотя обманываю, задел ты меня не на шутку. если дочитаешь, то тут и о Пасхе и о светлом Христовом Воскресении: Изначально Пасха вЂ“ только еврейский праздник посвященный Божественному спасению израильтян от египтян. Это, так сказать, день освобождения израильских рабов от египетских угнетателей. Слово пасха происходит от еврейского слова песах вЂ“ В«прохождение мимоВ». Были попытки вывести другую этимологию из слова песах вЂ“ однако, существительное песах в Библии всегда относится к жертве: В«скажите [им]: это пасхальная жертва Господу, Который прошел мимо домов сынов Израилевых в Египте, когда поражал Египтян, и домы наши избавилВ» (Исх 12.27). Как об этом говорится в Исх. 12.13: В«И будет у вас кровь знамением на домах, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю ЕгипетскуюВ». Пасха совершается в память о том дне, когда ангел смерти проходил мимо домов израильтян, поражая только египетских первенцев. Чтобы ангел смерти мог отличить еврейские жилища от египетских, каждой еврейской семье было велено заколоть ягненка и кровью его помазать косяки дверей. Когда же фараон, после смерти всех египетских первенцев, позволил наконец евреям уйти из Египта, они так торопились, что даже не успели заквасить хлеб и взяли с собой пресный хлеб (опресноки). Поэтому Пасху еще называют праздником Опресноков. Иисус Христос, несомненно, соблюдал иудейские праздники Своего времени, но в то же время показывал, что свой полный смысл они получают только от Него Самого и осуществления Его дела, например, в том, что касается праздника Кущей (Ин. 7, 37; 8, 12; ср. Мф. 21, 1-10) или Обновления (Ин. 10, 22-38 ), и особенно Пасхи. Он сказал ученикам Своим: "Вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие" (Мф. 26, 2; ср. Ин. 13, 1; 19, 36; 1 Кор. 5, 7). Смерть и Воскресение Христа по времени совпали с праздником Пасхи, а Сам Он в своей искупительной жертве уподобился невинному ягненку (агнцу), закалываемому по обычаю перед началом этого праздника (ср. Евангелие от Иоанна 1:29; 1-е Послание к Коринфянам 5:7). Тайная вечеря Это традиционное название последней трапезы Христа Спасителя с учениками. Название ее связано с тем, что из-за угрозы со стороны Синедриона вечеря должна была происходить втайне. Ее средоточием был священный акт установления Нового Завета, предреченного пророками (Иер 31:31), и таинства евхаристии, к-рое, по воле Самого Господа, стало совершаться Церковью в В«воспоминаниеВ» о Нем. Свидетельства о Тайной вечери содержатся в Мф 26:17-35; Мк 14:12-26; Лк 22:7-39; Ин 13-14; 1 Кор 11:23-25 и в целом совпадают между собой. Различия в рассказах cиноптиков незначительны и касаются только деталей (напр., у Мф и Мк Господь сначала благословляет хлеб, а затем чашу с вином, а у Лк - сначала чашу, затем хлеб и в конце вечери снова чашу). Текст Ин содержит три существ. особенности: а) в нем приводится прощальная беседа Спасителя, отсутствующая у первых 3-х евангелистов; б) в Ин не сказано о Евхаристии, но говорится об умовении ног, к-рое опущено синоптиками; в) Ин подчеркивает, что Т.в. совершилась "перед праздником Пасхи", тогда как синоптики относят ее к "первому дню опресноков, когда надлежало закалать агнца", т.е. к самому дню праздника. Первое расхождение обусловлено общим характером 4-го Евангелия. Оно и в других местах приводит большие беседы Христа, к-рых нет у синоптиков. Второе является одним из трудных мест Библии и до сих пор не нашло объяснения (существует гипотеза, согласно к-рой Господь и раньше совершал священные трапезы с учениками и поэтому Ин не счел необходимым описывать последнюю трапезу). Как бы то ни было, евхаристич. учение в Ин есть: оно выражено в словах Христовых о небесном Хлебе (Ин 6). Вопрос о дате и пасхальном характере Тайной вечери. Иудейская Пасха справлялась 14 числа весеннего месяца нисана. Праздничную трапезу (седер) устраивали вечером накануне, 13 нисана (в 30 г. н.э., по мнению большинства экзегетов, она совпадала с 6 апреля нашего календаря). Согласно Ин, канун Пасхи (13 нисана) в тот год приходился на пятницу (см.13:29; 18:28 ), а Т.в. была совершена за день до этого (т.е. 12 нисана). Но при чтении синоптиков создается впечатление, что Т.в. происходила непосредственно в вечер седера, т.е. 13 нисана. Есть 5 наиболее распространенных гипотез, объясняющих это расхождение. а) Достоверно только свидетельство синоптиков о том, что Т.в. совершалась во время седера. 4-е Евангелие дает не историч. хронологию, а символически отождествляет день Распятия с днем заклания и вкушения пасхального агнца. Это мнение, обесценивающее историчность свидетельства Ин, разделяется в осн. представителями рационализма в библеистике, а также либерально-протестантской школы экзегезы. б) Порядок событий, описанный в Ин, наиболее точен. Вечеря Христова не совпадала с ветхозав. Пасхой. Лишь позднее, когда была осмыслена тайна Христа как жертвенного Агнца, евхаристич. вечерю отождествили с пасхальной (Гяуров, Фаррар и др.). Слабость этой гипотезы в том, что она снижает историч. ценность единодушного свидетельства синоптиков, к-рые сохранили наиболее древние элементы евангельского Предания. в) Расхождения между евангелистами мнимые. Т.в. совпадала с Пасхой. Хронологич. неясности в текстах объясняются отсутствием точных сведений о древнем порядке справления седера. В святоотеч. период на пасхальном характере Т.в. настаивали Ориген, свт. Иоанн Златоуст, прп.Иоанн Дамаскин и др., а в новое время - прот. Горский, Богдашевский, Глубоковский, Буйе и др. г) Иисус Христос, подобно ессеям, не придерживался официального календаря и поэтому праздновал Пасху раньше, чем то было принято у иудеев (Жобер, Даниелу). Между тем в Евангелиях нет указаний, к-рые подтвердили бы гипотезу о том, что Христос не признавал общепринятого календаря. д) Наибольшей популярностью пользуется взгляд, согласно к-рому седер в год Распятия, как и указывает Ин, был в пятницу. Спаситель же предварил праздничную трапезу особой вечерей, на к-рой совершил Пасху Нового Завета. Возможно, что и другие люди справляли седер заранее, поскольку Пасха совпадала с субботой (Хвольсон). Синоптики имели в виду не день вкушения агнца, но день его заклания, а этот обряд мог совершаться и накануне установл. срока из-за большого стечения народа. По данным Иосифа Флавия, бывали случаи, когда в Иерусалим стекалось более 250 тыс. богомольцев (Иудейская война, VI, 4,9). Эту гипотезу о предпасхальной по времени, но пасхальной по характеру вечери защищал архиеп. Филарет (Гумилевский), прот.П.Алфеев, Додд, еп. Кассиан (Безобразов) и др. Символика Т.в. и евхаристии тесно связана с общечеловеч. религ. символикой и традициями ВЗ. С древнейших времен почти у всех народов практиковались свящ. братские трапезы, знаменовавшие единение людей между собой и с Божеством. Были подобные трапезы и в иудействе междузаветного периода (молитвенные трапезы общин - хабурот, вечери у насельников Кумрана). Полагая основание центральному таинству Своей Церкви, Христос опирается на эту многовековую традицию. Древние ритуальные трапезы в язычестве и ВЗ, как правило, были составной частью жертвенных обрядов. Жертвенная трапеза знаменовала единение с Божеством и союз между участниками трапезы. Кровь жертвы означала в ВЗ жизнь, право владеть к-рой принадлежит только Богу (отсюда запрет употребления крови в пищу). При заключении Завета члены общины окроплялись кровью жертвы, что делало их единокровными братьями, связанными единой жизнью. При заключении Нового Завета Сам Господь является Жертвой. Он объединяет Церковь, отдавая Себя, Свою Плоть и Кровь, людям. На Т.в. устанавливается свящ. трапеза Богоприсутствия, единства Христа с верными, к-рая должна продолжаться до конца истории. "Всякий раз, - говорит ап.Павел, - когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет" (1 Кор 11:26). Пасхальный жертвенный агнец, пасхальные хлебы (мацут), благословение чаши напоминали в ВЗ о спасении народа Божьего в дни Исхода. Но это была не просто историч. память, а актуализация сотериологич. тайны (Мишна. Песахим, X,5). Точно так же завет Христов: "сие творите в Мое воспоминание" означал не только память о прошлом, но реальное непреходящее присутствие Спасителя в Церкви. Евхаристия на протяжении веков является звеном между Т.в. и Парусией, наполняя Духом Христовым бытие верных. Подобно тому, как в принятии пищи человек причащается силам природы, поддерживающим его жизнь, так и в евхаристической трапезе члены Церкви приобщаются Христу, образуя через Него и в Нем одно тело и одну душу. Евхаристия. Самое первое упоминание о совершении Евхаристии мы находим в 1 Кор. Напомню, что это послание было написано в 55 г., следовательно, задолго даже до евангельских описаний Тайной вечери. В I отрывке (1 Кор. X, 16-17) апостол ссылается на то знание о Евхаристии, которое уже было у коринфян (очевидно со времени основания их церкви в 51/52 гг.). В следующей XI главе, ст. 20-34 он более подробно критикует и комментирует Вечерю, которую совершали у себя коринфяне. I отрывок звучит так: "Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? Один хлеб и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба." Почему Павел начинает с "чаши"? Потому что он, как иудей, вспоминает прежде всего о праздничной пасхальной чаше, которую и называет израильским выражением "чаша благословения". Над такой чашей произносил благословение во время праздничной вечери либо отец семейства, либо раввин (учитель) в кругу учеников. Христос был как раз таким Учителем. Невозможно найти лучшего доказательства того, что Тайная вечеря была совершением законной иудейской хабуры, т. е. праздничной трапезы, имеющей религиозный и, вместе с тем, домашний характер. Ритуал сводится к вкушению 3-х чаш вина, смешанного с водой. После благословение над первой чашей ("Благословен Ты, Господи Боже наш, создавший плод виноградной лозы...", Мишна), читалось благословение над опресноками ("Благословен Ты, Господи Боже наш, выводящий хлеб из земли...") и благословение праздника ("Благословен... избравший нас из всех народов и возвысивший нас над всеми языками..."). После этого приподнималось блюдо с разломанными опресноками и говорилось: "Это хлеб страданий, который вкушали наши отцы в земле египетской". Затем наполнялась вторая чаша и младший из семьи задавал традиционный вопрос: "Чем эта ночь отличается от других ночей?". Глава семьи рассказывал историю рабства и исхода из Египта. После чего поднимал вторую чашу со словами: "Мы должны благодарить, хвалить, славословить..." После этих слов все пели т. н. Галлел (Псалом N 112) и по очереди отпивали из чаши. А глава семьи подавал всем части опресноков (хлеб). Евангелист Лука, рассказывая о Тайной вечери (Лк. XXII 14-20) явственно упоминает обе чаши: 17. "И, взяв чашу и благословив, сказал: приимите ее и разделите между собою... 19. И взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть Тело Мое, еже за вы даемое сие творите в Мое воспоминание. 20. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть новый завет в Моей Крови, яже за вы проливается." (чаша наполнялась и проливалась через край). Первая чаша здесь вЂ“ чаша Ветхозаветная, а вторая вЂ“ чаша Евхаристическая. Следовательно, Христос преподал Евхаристическую чашу после Вечери, что подтверждает ап. Павел в 1 Кор. XI, 25 "Также и чашу после вечери и сказал: Сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите... в Мое воспоминание". Но это, конечно, не просто воспоминание (как считают баптисты). Вернемся к нашему первому фрагменту ап. Павла: "Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? ..." и т. д. Чаша с вином не только напоминает о пролитой крови Христа, но и приобщает к Нему. Так же и хлеб дает нам "приобщение Тела Христова" (там же). И это "тело" вЂ“ то самое, которое было предано за нас на кресте. Но Павел тут же добавляет, что "Тело Христово" одновременно является всеми присутствующими, т. е. той самой "Церковью", "которая есть Тело Его" (Эфес. I, 23). Поэтому он и говорит: "Один хлеб и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба" (1 Кор. X, 17). В таинстве причащения для Павла особенно важно, что оно объединяет нас, многих, в одно Тело Христово и таким образом создает церковную общину. Поэтому Павел следил за тем, чтобы для причащения брался один хлеб и разламывался на куски по числу присутствующих. Т. е. это не символ, а реальное приобщение многих к единому и т. о. вЂ“ друг к другу. Эту реальность Павел подчеркивает в последних стихах, говоря о реальности языческих культов. Ибо хотя сам "идол вЂ“ ничто", но есть "так называемые боги" (т. е. демоны) и "язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу" (Там же, 20). Это многих может покоробить, потому что мы привыкли находить в греческих мифах красоту и глубину. Однако, мы говорили также о том, что все это античное язычество было пронизано колдовством и магией, теургией и оккультизмом. Но "не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую" (Там же, 21). Итак, установленная на Тайной вечери Церковь актуализировалась в день Пятидесятницы. В этот день хабура Христа стала Церковью, а трапеза Его учеников вЂ“ Евхаристическим собранием. Евхаристическое собрание есть экклезиологическое продолжение Тайной вечери. Как Тайная вечеря едина и единственна, так и Евхаристическое собрание едино и единственно. В пространстве и во времени не существует разных Евхаристических собраний, но одно-единое, как едино Тело Христа. Ибо хлеб, который преломляют ученики, есть тот, который преломил Христос на Тайной вечери. И чаша, которую они благословляют, есть та самая чаша. "Ибо всякий раз когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе он приидет" (1 Кор. XI, 26). Т. е. Евхаристия, совершаемая до Второго пришествия, есть продолжающаяся последняя вечеря Христа. Как Он пребывал с учениками на Тайной вечери, так Он пребывает с учениками на Евхаристическом собрании в евхаристических дарах: "Сие есть тело мое..." и т. д. Вывод: 1. Христианская Литургия происходит от ритуальной трапезы ветхозаветной Пасхи. Именно во время этой священной Вечери и для полного осуществления заложенного в ней смысла, Иисус Христос совершил Свою Жертву вЂ“ приношение Своего Тела и Крови в пищу верным Своим. Поэтому: 2. Литургия вЂ“ семейная трапеза народа Божия. Прийти на Литургию вЂ“ значит сесть за общую Трапезу всей христианской семьи во главе со Христом, чтобы вместе вкусить Его Небесный Хлеб. Что происходит с христианином "причащающимся Тела и Крови Христовых". Он становится единокровным Христу, "врастает во Христа", начинает жить Богочеловеческой (обоженной) жизнью (Ср. ап. Павел: "Уже не я живу, но живет во мне Христос" Гал. II, 20). 3. Литургия вЂ“ праздничный пир в Царстве Божием. Семейная трапеза, которой является Литургия, представляет собой праздничный пир. Она подразумевает радостное собрание близких и любящих друг друга людей (общину). В Литургии всегда незримо происходит встреча всего народа Божия. Потому, что там где Христос, там все Его Тело, вся Церковь, все христиане, не только живущие, но и умершие и еще не родившиеся. Т. о. за Литургией происходит такое собрание, которое совершается вне времени и пространства, не столько на земле, сколько в Царстве Божием. Литургия и есть предвосхищение этого Царства Небесного вЂ“ небо на земле. Приложение: Время празднования Пасхи. Несмотря на то, что с первых веков христиане чтили каждый воскресный день как день Воскресения Христова, довольно рано в различных поместных Церквах сложился обычай уделять каждый год особый день (или несколько дней подряд) для воспоминания страдания и Воскресения Господа. Поскольку по времени эти события евангельской истории совпали с иудейским праздником Пасхи, он был более или менее близок к иудейской Пасхе по времени празднования (в дальнейшем проблема того, в какой день праздновать Пасху, вызывала в Церкви немало споров, не исчерпавшихся среди христиан и поныне). Расчет времени празднования Пасхи осуществляется в настоящее время в большинстве христианских конфессий по лунно-солнечному календарю. Существует, однако, расхождение между исчислением дат Пасхи у католиков и православных, что обусловливает различие дат. Тем не менее у всех современных христиан день Воскресения Христова приходится на воскресенье. Во многих конфессиях праздник Пасхи предваряется длительным подготовительным периодом, или даже серией подготовительных периодов. Что касается времени празднования Пасхи, то спор на эту тему потряс Церковь уже во II веке. Общины Азии праздновали Пасху 14 нисана, независимо от дня недели, а остальные Церкви, в том числе Римская и Александрийская, Пасху переносили на воскресный день, при этом в расчет принималась дата иудейского празднования. Но на рубеже II и III вв. иудеи разработали новую систему для вычисления празднования Пасхи, в которой не учитывалось весеннее равноденствие. Многие христианские общины сочли эту систему неприемлемой. В Риме разработан был свой 16-летний цикл для вычисления празднования Пасхи. В Александрии его усовершенствовали. В IV веке иудеи еще раз изменили свою пасхалию, в связи с этим изменилась она и в некоторых общинах Антиохийской Церкви. Временной разрыв в праздновании Пасхи между отдельными Церквами оказался значительным. В датах ее празднования был большой разнобой, Вместе с тем христиане сознавали необходимость праздновать Пасху в один день. Пасхальный вопрос обсуждался как один из главных на Никейском Соборе, и по нему вынесено было постановление, текст которого, однако, не сохранился до наших дней. Косвенным образом судить о тексте Никейского постановления о Пасхе мы можем по двум правилам. Так, 7-й канон Святых Апостолов гласит: "Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон святый день Пасхи прежде весенняго равноденствия с иудеями праздновати будет: да будет извержен от священнаго чина." А в 1-м правиле Антиохийского Собора говорится: "Все дерзающие нарушати определение святаго и великаго Собора, в Никеи бывшаго, в присутствии благочестивейшаго и боголюбезнейшаго царя Константина, о святом празднике спасительныя Пасхи, да будут отлучены от общения и отвержены от Церкви, аще продолжат любопрительно возставати противу добраго установления. И сие речено о мирянах. Аще же кто из предстоятелей Церкви, епископ, или пресвитер, или диакон, после сего определения, дерзнет к развращению людей, и к возмущению церквей, особитися, и со иудеями совершати Пасху, таковаго святый Собор отныне уже осуждает, быти чуждым Церкви, яко соделавшагося не токмо виною греха для самаго себя, но и виною разстройства и развращения многих..." О характере Никейского постановления о Пасхе можно также судить по Посланию Императора Константина епископам, не присутствовавшим на Соборе. Послание сохранилось в "Жизни Константина" Евсевия Кесарийского: "Прежде всего показалось нам неприличным совершать этот святейший праздник по обыкновению иудеев. Нам указал Спаситель иной путь. Согласно держась его, возлюбленные братья, мы сами устраним от себя постыдное о нас мнение иудеев, будто независимо от их постановлений мы уже и не можем сделать этого." В 1-м Послании Отцов I Никейского Собора к Церкви Александрийской говорится: "Все наши восточные братья, которые до сих пор не были в согласии с римлянами, с вами, и всеми теми, кто изначала поступает, как вы, будут отныне совершать Пасху в то же время, что и вы." Итак, после I Никейского Собора Александрийская пасхалия стала Пасхалией Вселенской Церкви. Св. Епифаний в сочинении против ересей пишет, что в определении дня празднования Пасхи следует руководствоваться тремя принципами: полнолуние, равноденствие, воскресение. Трудным для истолкования остается вопрос о том, какой смысл имело постановление Собора не праздновать Пасху "вместе с иудеями." В жизнь Церкви данное постановление вошло со смыслом, который был выражен в толковании Зонары на 7-е Апостольское правило: "Надо, чтобы их непраздничный праздник совершался сначала, и затем уже праздновалась наша Пасха," иными словами, - как запрет праздновать Пасху вместе с иудеями и раньше их. Таково же и мнение Вальсамона. Этому правилу вполне соответствует Александрийская пасхалия. Такое толкование считал правильным епископ Никодим (Милаш). Аналогичной точки зрения придерживался и профессор Н. Н. Глубоковский. На превосходстве Александрийской пасхалии перед всеми другими настаивал и профессор В. В. Болотов. Однако в наше время некоторые православные авторы, и среди них видный канонист епископ Петр Л'Юилье, а также профессор протоиерей Л. Воронов, профессор Д. Огицкий в истолковании канонов о праздновании Пасхи делают иной вывод. Епископ Петр Л'Юилье пишет "Канонический запрет совершать Пасху означал, что не следует совершать этот праздник, исходя из иудейского вычисления, но вопреки тому, что стали думать позднее, этот запрет однако не распространяется на случайное совпадение дат." По мнению профессора Д. Огицкого, "ошибка Зонары и других толкователей канонов явилась следствием того, что фактически Пасха христианская во времена Зонары была всегда только после Пасхи еврейской. В этом фактическом положении дела канонисты видели подтверждение своих толкований." Позиция епископа Петра Л'Юилье, профессора протоиерея Л. Воронова, профессора Д. Огицкого санкционирует допустимость отступления от Александрийской пасхалии. Епископ Петр Л'Юилье пишет: "Нам надлежит считать, что, в соответствии с тем, что было решено на Никейском Соборе, христиане должны все вместе, в один и тот же день, совершать празднование Пасхи. День этот - воскресный, следующий за первым полнолунием после весеннего равноденствия... Что же касается правильного определения даты весеннего равноденствия, то по тем же мотивам верности Преданию и духу Никейских постановлений, его следовало бы предоставить компетенции астрономов." Практически сказанное им означает отказ от Александрийской пасхалии. Например, в 1978 году весеннее равноденствие было 8 марта по старому стилю. В связи с тем, что Еврейская Пасха (апрельское полнолуние) праздновалась 9 апреля, православная Пасха совершалась 17 апреля, а именно, в воскресенье после пасхального полнолуния 13 апреля, наступившего после условного, а не астрономического "равноденствия" 21 марта.

Гость_Goldenboy_*	18.3.2006, 20:58 Сообщение #16
Ответить автору Гости	бред

Гость_Irish_*	18.3.2006, 21:06 Сообщение #17
Ответить автору Гости	Цитата 100 пудова не дочитаю.... даже и начинать не буду... Да и ваще, причём тут это? да при том что полемический задор выродился в неопрятность аргументации содрогаюсь от мысли, что все поборники русской национальной идеи и православия, так же как и ты не знают в чем отличие Пасхи христианской от Пасхи иудейской и пишут по-русски с орфографическими ошибками Цитата Своё надо любить и приумножать заметно ты преумножил грех еще раз не вспомнить пресс-коференцию Российского Президента

Гость_GoldR_*	18.3.2006, 21:09 Сообщение #18
Ответить автору Гости	Goldenboy Свое любить надо - спору нет, но это жэе не значит, что надо чужое хаять. И если кто-то хочет отмечать праздник, разве это плохо? А что касается твоей ссылки на 100 летием российского подводного флота, то не вижу повода для "всенародности". Вся Россия на подлодках не служила, а даже рядом с базами не была. Я то знаю, у меня отец подводник. Вот для него это праздник.

Гость_Goldenboy_*	18.3.2006, 21:21 Сообщение #19
Ответить автору Гости	бред

Гость_GoldR_*	18.3.2006, 21:26 Сообщение #20
Ответить автору Гости	Goldenboy Нет, но и день подводников - мне абсолютно пофиг

« Предыдущая тема · Архив болталки · Следующая тема »

2 страниц

1 2 >

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

Текстовая версия

Сейчас: 8.8.2020, 9:45