Äîìîé

À ìíå èíòåðåñíî, ÷òî òû îá ýòîì äóìàåøü? Òû âåäü òàì áûâàë.

4alaviek
ê ñòûäó ñâîåìó, â Àâñòðàëèè ÿ íå áûâàë, òîëüêî ñîáèðàþñü

Âîîáùå-òî ó ìåíÿ îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ïðèìåðîâ îòúåçäà èç Ðîññèè è âîçâðàùåíèÿ. Ó êàæäîãî — ñâîÿ èñòîðèÿ, íî äåëî â òîì, ÷òî òå, êòî åõàë òóäà çà óñòðîåííûì áûòîì, îí åãî è ïîëó÷èë. Ìíå ñêàæóò, ÷òî ñåé÷àñ â êðóïíûõ ãîðîäàõ Ðîññèè ìû íàáëþäàåì òó æå âèäèìîñòü èçîáèëèÿ, íî ÷òî-òî çäåñü íå òî...

Óñòðîåííûé áûò, êîíå÷íî, õîðîøî è äàæå î÷åíü, íî ýòî — íå ãëàâíîå.

Ëþäèøêè òàì çàêðûòûå è îòòîãî êàæóòñÿ íàì ïðåñíûìè, íó, èëè, êàê ìèíèìóì, ðàôèíèðîâàííûìè â îáùåíèè. Õîòÿ áðàòüÿ ïî áûâøåìó ñîöëàãåðþ íàì êàê-òî áëèæå. Ýòî êàê êëóá áûâøèõ æ¸í ëþáâèîáèëüíîãî ìóæ÷èíû. Ìû âñå ïîëó÷èëè êàê áû êëåéìî ñîöèàëèçìà.

À îíè (ëþäè çàïàäíîãî ìèðà) — äðóãèå. Óâåðåííûå â ñåáå. Ìû — òðóñîâàòûå, ñ êîììóíàëüíûìè çàìàøêàìè, íåêîòîðûå èç íàñ óâåðåííî ÷óâñòâóþò ñåáÿ òîëüêî â òîëïå. Ïðèíÿòèå ðåøåíèÿ äëÿ íàñ — äåëî ìó÷èòåëüíîå.

òàê ÷òî ÿ íå çíàþ, ÷òî òåáå îòâåòèòü, 4alaviek

ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ, ÷òî îíè, òå, êòî åäóò îáðàòíî, ñ æèðó áåñÿòñÿ.

Èç ñâîåãî ïîåçäà îíè âûñêî÷èëè è îáðàòíî óæå íå ïîïàäóò íèêîãäà

Êàê âñåãäà,íå õâàòàåò âîïðîñîâ â îïðîñíèêå-)) À ãäå ,,äðóãîå,,?!!-)
Åñëè ÷åñòíî,òî ÿ óåõàë áû îòñþäà òîëüêî ïîòîìó,÷òî ìîé ëþáèìûé â Ðîññèè æèâåò.È äàæå åñëè áû è óåõàë,òî òîëüêî â Ìîñêâó èëè Ïèòåð.
À ïî ïîâîäó òîãî,÷òî ñ æèðó áåñÿòñÿ...Íåò,óâàæàåìûé :jgf,íå òîëüêî ïîýòîìó.ß íå ìîãó íè÷åãî ñêàçàòü ïðî äðóãèå ñòðàíû.Íî âîò â Ãåðìàíèè íà÷àëñÿ ýòîò ïðîöåññ îáðàòíîãî âîçâðàùåíèÿ íà Ðîäèíó.È áîëüøèíñòâî ëþäåé(ïî ìîèì ëè÷íûì ïðèêèäêàì - ýòî îêîëî 80%) íèñêîëüêî íå æàëåþò!Êòî-òî íå ñìîã àññèìèëèðîâàòüñÿ,êòî-òî òîñêóåò ïî Ðîäèíå,íî áîëüøàÿ ÷àñòü ýëåìåíòàðíî íå ìîæåò íàéòè ðàáîòó.À ïðîçÿáàòü íà ñîö.ïîìîùü óñòðàèâàåò íåìíîãèõ.Ðàçóìååòñÿ,ëþäè óåçæàþò îáðàòíî,íå ïðîñòî òàê ñîðâàâøèñü ñ ìåñòà.Ñíà÷àëà èùóò ðàáîòó â Ðîññèè,ïðèêèäûâàþò ñ æèëüåì è ëèøü çàòåì óåçæàþò. Ðîññèè,â îòëè÷èè îò Åâðîïû,ýêîíîìè÷åñêèé ïîäúåì è ðàáî÷èõ ðóê êàòàñòðîôè÷åñêè íå õâàòàåò.Äà è çàðïëàòû âñ¸ áûñòðåå äîãîíÿþò åâðîïåéñêèå.Òàê ÷òî...Íåîäíîçíà÷íî âñ¸...

azalis

íó èçâèíÿéòå

:jgf, â íà÷àëå 30-õ, âî âðåìåíà Âåëèêîé äåïðåññèè, òàêèå ïèñüìà ðàñïðîñòðàíÿëèñü ñðåäè ðóññêèõ ýìèãðàíòîâ. Íåêîòîðûå äåéñòâèòåëüíî âîçâðàùàëèñü. È â ÃÓËÀÃ

Çíàåøü, ÷òî ñàìîå îòâðàòèòåëüíîå â ýòîì ïèñüìå? Îí ïèøåò âðîäå è ïðàâèëüíî, è äàæå íà ðóññêîì - íî óæå â ÈÕ ñòèëå, ñ ÈÕ ïàôîñîì - ó íàñ òàê íå ãîâîðÿò.

Òàê è ïðåäñòàâëÿþ, êàê îí ïðîãîâàðèâàåò òî, ÷òî çäåñü íàïèñàë:



È âûâîä: îí è òàì íå ïðèæèëñÿ, è çäåñü óæå îêàæåòñÿ ÷óæèì - ñî ñâîèìè ïîíòàìè. Õîòÿ íå ôàêò - îáðàòíàÿ àññèìèëÿöèÿ âñåãäà áûñòðåå ïðîèñõîäèò.

Äîáàâëåíî ñïóñòÿ 1 ìèíóòó 24 ñåêóíäû:

À òî, ÷òî áîëüøîé äîì è ñ÷åò â áàíêå - ýòî êëàññíî, íî æèòü ÐÀÄÈ ýòîãî íåò ñìûñëà, òàê ÿ ñîãëàñåí

azalis
êñòàòè, ÿ òóò (â Ðîññèè, ìåæäó ïðî÷èì) ñòîëêíóëñÿ ñ òàêîé ïðîáëåìîé ïðè ïîèñêàõ ðàáîòû. Îòêàç ïî ïðè÷èíå "âû ñëèøêîì õîðîøè äëÿ íàñ".
Ýòî ïðè òîì, ÷òî íà ñðåäíþþ (îòêðîâåííî ãîâîðÿ ïëîõóþ ðàáîòó) áåðóò 20-ëåòíèõ ìàëü÷èêîâ, èìåþùèõ íåïîëíîå âûñøåå îáðàçîâàíèå, áåç îïûòà ðàáîòû, íî ãîòîâûõ çà 600-700 äîëàðîâ â ìåñÿö ðûòü çåìëþ, äåëàòü áóêâàëüíî âñ¸. Òîãäà êàê ëåò ïÿòü-äåñÿòü íàçàä ýêñïàòîâ áðàëè íà òàêèå æå êàê ó ðîññèÿí çàðïëàòû: òîëüêî íå â ðóáëÿõ, à â äîëëàðàõ, ôóíòàõ èëè ïðèðàâíèâàëè ê åâðî è áûëè ýòî íå ñîâñåì ÷èñòûå ñïåöèàëèñòû, ñïåöèàëüíî ïðèãëàøåííûå èç äðóãîé ñòðàíû, à íàãàäèâøèå ñíà÷àëà ó ñåáÿ â Åâðîïå, çàòåì â Âîñòî÷íîé Åâðîïå/Êèòàå, à óæ çàòåì ññûëàåìûå ê íàì, â ýêñ-ÑÑÑÐ

Âïðî÷åì, ÿ ìîãó îøèáàòüñÿ, íî âñ¸ æå... Âñ¸ æå...


azalis
è âîò åù¸ ÷òî.
Ïðè÷èíà âîçâðàùåíèÿ ðóññêèõ íåìöåâ èç Ãåðìàíèè ñîñòîèò â òîì, ÷òî ïðåäëàãàåìûé òåìï ðàáîòû â Ãåðìàíèè îòëè÷åí îò òåìïà, ïðèíÿòîãî â Ðîññèè, à ñàìîå ãëàâíîå: òåìï ðîñòà êà÷åñòâà ïîëó÷åííîãî óðîâíÿ æèçíè ïî ïðèåçäå íå òîëüêî íå ñîîòâåòñâóåò îæèäàåìîìó, à äàæå ïî÷òè íè÷åì íå îòëè÷àåòñÿ îò ïîëó÷àåìîãî â äàëüíåéøåì... äàæå åñëè â êîíöå-êîíöîâ íàõîäèòñÿ ðàáîòà, êîòîðàÿ áû ñîîòâåòñòâîâàëà ïðåäñòàâëåíèÿì âíîâü ïðèåõàâøåãî. Íî êòî æ åãî, ðîäèìîãî, âîçüì¸ò âîò òàê ñðàçó ñ ïëîõèì ÿçûêîì è áåç ðåêîìåíäàöèé
Âîò îí è íå çíàåò ÷åì ñåáÿ çàíÿòü, êîãäà âñå áûòîâûå ïðîáëåìû ðåøåíû, ðàáîòû íåò èëè îíà íå íðàâèòñÿ è âîçíèêàåò ñíà÷àëà òîñêà ïî îñòàâëåííîé Ðîäèíå, à çàòåì âåðíóòüñÿ òóäà... è... îáðàòíî!

drema
Ïðîãíîçèðóþ âîçâðàòíóþ âîëíó, êîãäà ïîñìîòðåâ, ÷òî âîñòî÷íûé ýêñïðåññ, èç êîòîðîãî îíè ïåðåñåëè â çàïàäíûé, óæå äàâíî åäåò áåç íèõ è äðóãèõ ïîåçäîâ, â îáùåì-òî, óæå íå áóäåò. Íå ëó÷øå ëè ñíîâà âåðíóòüñÿ â áîëüøîé äîì è ê ñ÷¸òó â áàíêå, ÷åì æèòü è íå â ÑÑÑÐ, à íå ïîéìè ãäå

Òà-à-à-àêîé ïàôîñ! Äÿäüêà âèäàòü èëè èç ñêðèïà÷åé,èëè èç ïðîôåññîðîâ,êîòîðûå óåõàëè òóäà îò ìèçåðíûõ çàðïëàò,à íà Çàïàäå,ïî ïðè÷èíå íè÷åãî äðóãîãî íåóìåíèÿ äåëàòü,íà÷èíàþò ïèñàòü âîò òàêóþ ÷óøü.È ÿ ÷åãî-òî íå ïîéìó: à îí ÷òî,â 3-õ ñòðàíàõ æèë,÷òî òàê âîò ñìåëî áåðåòñÿ ñðàâíèâàòü,ãäå ëó÷øå,à ãäå õóæå?
Ó áûâøåé æåíû ðîäñòâåííèêè â Àâñòðàëèè æèâóò óæå ëåò 15.Èíîãäà ïðèåçæàþò ê íàì â ãîñòè.È íè ðàçó ÿ íå ñëûøàë,÷òîáû õîòü êàê-òî îíè âûðàçèëè æåëàíèå óåõàòü îòòóäà!

Ìëàäøàÿ äî÷êà íà êàíèêóëû ðåøèëà ñëåòàòü â Ðîññèþ(åé 17 ëåò).Âåðíóâøèñü îáðàòíî ÷åðåç 2 íåäåëè,îíà ñêàçàëà,÷òî íèêîãäà â æèçíè îíà íå áóäåò òàì æèòü!È äàæå Ìîñêâà å¸ íå âïå÷àòëèëà.À ÷åãî óæ òîãäà î ïðîâèíöèè ãîâîðèòü?! Íî îíà äåâî÷êà óìíåíüêàÿ,áåç êîðÿâûõ ïîíòîâ,÷òî îíà äå âñÿ èç ñåáÿ òàêàÿ íåìêà íåìåöêàÿ.Íî îíà æå âèäèò,êàê ëþäè æèâóò!Òàê,êàê æèâóò ñåðåäíÿêè â Ðîññèè,òàê òóò æèâóò ñîöèàëüùèêè.
Ñòàðøàÿ ïîñëå àíàëîãè÷íîé ïîåçäêè 5 ëåò íàçàä(òîæå â Ðîññèþ è òîæå íà êàíèêóëàõ) ñêàçàëà,÷òî òóäà îíà áîëüøå íå ïîåäåò íèêîãäà,à óæ ïðî æèòü äàæå è ðå÷è áûòü íå ìîæåò.Íî èõ-òî ìîæíî ïîíÿòü: ìû óâåçëè èõ îòòóäà,êîãäà îíè åùå ïîäðîñòêàìè áûëè.
ß óæå íàïèñàë âûøå,ïî÷åìó áû îòñþäà óåõàë.Äðóãèõ ïðè÷èí ó ìåíÿ íåò äëÿ îòúåçäà.Íåò íîñòàëüãèè ïî áåð¸çêàì-îñèíêàì,ïî øóìÿùèì ëåñàì è ïåíüþ ïòèö,òàê êàê òóò ýòîãî äîáðà âàëîì ïðîñòî! Íåò íîñòàëüãèè ïî ,,ïðèâåòëèâûì,, è ,,ðàäîñòíûì,, ëèöàì ðîññèÿí(ýòî â ìàññå ñâîåé,ðàçóìååòñÿ).Íåò íîñòàëüãèè ïî êâàøåíîé êàïóñòå,ñìåòàíå,ñîë¸íûì îãóðöàì è ñåë¸äêå,òàê êàê íåìöû îêàçûâàåòñÿ òîæå ýòî åäÿò. Íåò íîñòàëüãèè ïî îòñóòñòâèþ îáùåíèÿ,òàê êàê òóò åãî ïðè æåëàíèè - âûøå êðûøè. Ñ íåìöàìè òîæå ïðîáëåì íåò:íîðìàëüíûå,îáû÷íûå ëþäè,ìàëî ÷åì îòëè÷àþùèåñÿ îò ðóññêèõ(ìîæåò ýòî òîëüêî ìíå òàê âåçåò?)

À âîò òîãî ïàôîñà ,,àâñòðàëèéöà,, ÿ íå ðàçäåëÿþ ñîâåðøåííî! Ìîæåò ýòî îòòîãî,÷òî ñëèøêîì ÷àñòî áûâàþ â Ðîññèè è ñàì ïðåêðàñíî âèæó,÷òî òàì ïðîèñõîäèò?È íèêîãäà â æèçíè äëÿ ìåíÿ íå áóäåò ïðè÷èíîé îòúåçäà íåõâàòêà ïîäìîñêîâíûõ äóáîâûõ ðîùèö è âåñåëûõ çàñòîëèé! Äÿäåíüêà òîò íàâåðíîå ãîðüêî ïîæàëååò ïîòîì,íî ïîçäíî áóäåò. À ìîæåò è íå ïîæàëååò! Êàæäûé æèâåò òàê,êàê îí ìîæåò è õî÷åò.

azalis,
òû òàê óìíî âñ¸ íàïèñàë, ÷òî ÿ ïðîñòî ïðîìîë÷ó.

Ñêàæó ëèøü, ÷òî ÿ ïûòàëñÿ õîòü êàê-òî àðãóìåíòèðîâàòü àâñòðàëèéñêèé áðåä, íî âèæó, ÷òî ìîÿ íåóêëþæàÿ ïîïûòêà ïðîñòî ïðîâàëèëàñü, íà âñå ñòî...



Äîáàâëåíî ñïóñòÿ 28 ìèíóò 59 ñåêóíä:

Êñòàòè, Àâñòðàëèÿ ýòî êàê áû äà÷à ñ áëàãîóñòðîåííûì äîìîì è áûòîì, à Íîâàÿ Çåëàíäèÿ - îòäàëåííàÿ ãðÿäêà íà ýòîì ó÷àñòêå, ðàñïîëîæåííàÿ â òåíèñòîì óãîëêå çàðîñøåãî ñàäà, ðÿäîì - îçåðî è âèä íà íåáîëüøóþ ãîðêó. Çíàåòå, áûëè òàêèå ó÷àñòêè â ïîëãåêòàðà, ãäå ñîñåäñêèé äîì íå âèäåí âîò ýòî áóäåò ñàìîå òî÷íîå ñðàâíåíèå.

Åñëè ó âàñ åñòü ìåøîê äåíåã, òî òðàòèòü åãî ìîæíî â Àâñòðàëèè èëè ÍÇ. Èìåíî òóäà åäóò çà ëàéôñòàéëîì

:jgf, ÿ íå ñîâñåì ïîíÿë: âîçâðàòíàÿ âîëíà - îïÿòü íà çàïàä? From Moscow With Love Again?

drema
äà, êàê â àíåêäîòå ïðî åâðåÿ-ýìèãðàíòà, êîòîðîìó î÷åíü íðàâèëîñü îñòàíàâëèâàòüñÿ â Ïàðèæå ïî äîðîãå ìåæäó ÑÑÑÐ è Èçðàèëåì. È îáðàòíî. È ñíîâà òóäà. È ñíîâà îáðàòíî.

Èìåííî òàê. "Ñíîâà òóäà" Çäåñü îíè óæå íå ñìîãóò æèòü

Èçäåâàåøüñÿ?! ß ýòîò ñóìáóð ïèñàë â ïîëóñîííîì ñîñòîÿíèè,òàê ÷òî õîä ìûñëè ìîæåò íåìíîãî ñêà÷åò ñ îäíîãî íà äðóãîå.

Íó, ýòî îïðîñ, êàê ÿ ïîíÿë, äëÿ ðóññêèõ... ß íå ðóññêèé... Ïîýòîìó íå ãîëîñîâàë. "Íîâóþ" Ðîññèþ íå çíàþ ñîâñåì, äàæå íå áûë â íåé íè ðàçó, è äî íåäàâíåãî âðåìåíè çàðåêàëñÿ òóäà ïðèåçæàòü - ñ÷àñ (ïðåäñòàâüòå!) ïîäóìûâàþ ïðèåõàòü ïîãîñòèòü áëàãîäàðÿ ïîÿâèâøèìñÿ äðóçüÿì (íå ñìåéòåñü!) ñ äàííîãî ôîðóìà... Ñâîþ Ðîäèíó îáîæàþ, è íè çà ÷òî áû å¸ äîáðîâîëüíî áû íå ïîêèíóë! Íî!!! ...Åñëè áû âîçíèêëà ïåðñïåêòèâà åù¸ ðàç ïîïàñòü â ÑÑÑÐ - ìåòíóëñÿ áû íà Çàïàä êàê îøïàðåííûé!!! Ïðÿì â ÷¸ì ñòîþ! ...Íàâåðíîå ñìîã áû æèòü â Ãåðìàíèè (áûâàë òàì), íî ñðàçó ïðèêèíóëñÿ áû íè ñëîâà íå ïîíèìàþùèì ïî ðóññêè, è îò òóðêîâ øàðàõàëñÿ áû... Ïî êðàéíåé ìåðå íà ïåðâûõ ïîðàõ... Âîò òàê... Åñëè ÷åñòíî...

drema òî÷íî ñêàçàë â ïåðâîì ïîñòå.

Îò ñåáÿ äîáàâëþ. Ýòî ïðîñòî æàëêèå ëîõè. È âîçâðàùàþòñÿ íå ïîòîìó, ÷òî òàì ïëîõî, "ñóõî", "èñêóññòâåííî", à ïîòîìó, ÷òî ïðîñòî íå ñïîñîáíû ïðèæèòüñÿ, ïîìåíÿòü ìåíòàëèòåò, ìûøëåíèå. Ò.å. â ñèëó çàñêîðóçëîñòè è íåãèáêîñòè óìà.

ß çíàþ ìíîãî ïðèìåðîâ âîçâðàùåíèé, íî åùå áîëüøå ïðèìåðîâ íåâîçâðàùåíèé.

Ó ìåíÿ ðîäñòâåííèêè â Ðèìå æèâóò. Íåëåãàëüíî. Äàâíî. Íî âñåìè ñèëàìè ïûòàþòñÿ ïîëó÷èòü ãðàæäàíñòâî è ñüåçæàòü îòòóäà íå ñîáèðàþòñÿ.

ß ñàì òàì áûë, ìåä ïèâî ïèë. È íè÷å òàì íå ñóõî è íå èñêóññòâåíî. Òàì êðóòî, ãîñïîäà, è ÿ õî÷ó âåðíóòüñÿ òóäà. Æàëü, íåò äåíåã óåõàòü...

Ìîÿ ðîäèíà òàì, ãäå ìíå õîðîøî. Ãäå êî ìíå îòíîñÿòñÿ êàê ÷åëîâåêó!

À ëþäè â øòàòàõ ïðîñòî çàìå÷àòåëüíûå. Ñâîëî÷÷è âåçäå åñòü, íå ñïîðþ, íî òàì ëþäåé âñå æå áîëüøå. È ÷åëîâåêè ñ áîëüøîé áóêâû.

 ãåðìàíèè òîæå õîðîøèå ëþäè. Ðàáîòÿùèå, ÷åñòíûå. Ñàì òàì áûë. À îäèí ìîé çíàêîìûé íåìåö ýìèãðèðîâàë òóäà, à ïîòîì âåðíóëñÿ.

È çíàåòå ïî÷åìó?! Îí íå ñìîã óðàáîòàòüñÿ â èõ ÷åñòíîé ñðåäå.  ðîññèè îí ðàáîòàë âîäèòåëåì â ôèðìå íà ïîñòàâêå ïðîäóêòîâ îïòîì è â ãåðìàíèè èì æå ïðèñòðîèëñÿ. Íî â ðîññèè îí âîðîâàë ñ êàæäîãî ðåéñà, à âãåðìàíèè åãî ñðàçó íà âèëû è â ïåñäó.

×åñòíî ãîâîðÿ, ÿ íå îæèäàë, ÷òî ýòîò îïðîñ íàéä¸ò òàêîé îòêëèê ñðåäè ÷ëåíîâ àêàäåìèè. ß çíàþ òîëüêî îäíî, ÷åì áîëüøå â ðóññêîÿçû÷íîì èíòåðíåòå ñîîáùåíèé, ïîäîáíûõ ïðèâåäåííîìó ìíîé â ñàìîì íà÷àëå, òåì õóæå îáñòîèò äåëî â Ðîññèè. Óæå î÷åâèäíî, ÷òî ëå÷åíèþ áîëüíîé íå ïîäëåæèò, à ìîæåò ñòàòü òîëüêî äîíîðîì íà îðãàíû, êîòîðûå åù¸ îòíîñèòåëüíî çäîðîâû. Ïîïðàâüòå ìåíÿ, åñëè ÿ íåïðàâ

Äîíîðîì, ñîãëàñåí. Õîòÿ ëå÷íèþ òîæå ïîäëåæèò, íî âðà÷è âñå áûâøèå âåòåðèíàðû.

:jgf


Ýòîò àâñòðàëèåö ñëó÷àåì íå òû???????????

Îí íå àâñòðàëèåö, à ìå÷óùèéñÿ. ß òàê ïîíÿë åçäèò òóäà ñþäà íà ãåé-ïàòè

Saddam
Êàêèå òàì â 41 ãîä ïàòè???

ruslan,
à ÷òî? â 41 æèçíü çàêàí÷èâàåòñÿ? ß áóäó åù¸ äîâîëüíî ñâåæèé ñòàðèê è â 50
Ê ñëîâó ñêàçàòü, íåò, ÿ òàêîãî íàïèñàòü ïðî Àâñòðàëèþ íå ìîã...

Saddam
äà, ïðèõîäèòñÿ åçäèòü, íî, ìîæåò áóäó çèìîâàòü â Àâñòðàëèè.
Êàê ôèøêà ëÿæåò