Дары цивилизованного ЗАПАДА... - Секс форум

Дары цивилизованного ЗАПАДА... - Секс форум

Секс форум

Знакомства для секса

Секс шоп

Пользователи

Календарь

Репутация

Интересные темы:

Наши друзья:

Интим магазин, Секс-Шоп ShopEro.ru

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Секс форум > Наш Мир > Общество, Образование, Политика, Экономика, Армия

Начать новую тему

Дары цивилизованного ЗАПАДА..., ... ВОНЮЧАЯ ЕВРОПА ... :mad:

dobryj Просмотр профиля	26.9.2010, 19:15 Сообщение #1
Профессор секс наук Группа: Пользователи Сообщений: 1033 Регистрация: 4.3.2009 Из: Москва Пользователь №: 128785 Пол: Мужчина Репутация: 108	Прочитал сию статью, и просто таки умирал от отвращения, смеха и удивления. Каждое предложение увлекало дальше. СОВЕТУЮ ДОЧИТАТЬ ДО КОНЦА!!!! Цитата Вонючая Европа 29 июня 2010, 8:08, 30 июня 2010 Европейцы во все времена считали Россию варварской страной. И мы сами нередко выражаемся о ней в том же духе. О нынешних временах говорить не буду, но можно с уверенность сказать, что вплоть до 19 века Россия, несмотря на все недостатки, была самым цивилизованным из европейских государств. Многие с тоской представляют себе старую Европу с благородными рыцарями (ха-ха), готовыми на подвиги во имя прекрасных дам (хо-хо), с прекрасными дворцами и галантными мушкетерами (ну-ну), с пышными королевскими приемами и благоухающими садами Версаля. Многие думают: ну почему я не родился (родилась) в те красивые времена? Почему мне приходится жить в эти скучные годы, когда о чести и красоте забыли? Поверьте - вам очень повезло. До 19 века в Европе царила ужасающая дикость. Забудьте о том, что вам показывали в фильмах и фэнтезийных романах. Правда - она гораздо менее... хм... благоуханна. Причем это относится не только к мрачному Средневековью. В воспеваемых эпохах Возрождения и Ренессанса принципиально ничего не изменилось. Кстати, как ни прискорбно, но почти за все отрицательные стороны жизни в той Европе ответственна христианская церковь. Католическая, в первую очередь. Античный мир возвел гигиенические процедуры в одно из главных удовольствий, достаточно вспомнить знаменитые римские термы. До победы христианства только в одном Риме действовало более тысячи бань. Христиане первым делом, придя к власти, закрыли все бани. К мытью тела тогдашний люд относился подозрительно: нагота - грех, да и холодно - простудиться можно. (На самом деле - не совсем так. "Сдвиг" на наготе произошел где-то в 18-19 вв, но действительно не мылись- П.Краснов). Горячая же ванна нереальна - дровишки стоили уж очень дорого, основному потребителю - Святой Инквизиции - и то с трудом хватало, иногда любимое сожжение приходилось заменять четвертованием, а позже - колесованием. Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза - при рождении и в день свадьбы. Дочь одного из французских королей погибла от вшивости. Папа Климент V погибает от дизентерии, а Папа Климент VII мучительно умирает от чесотки (как и король Филипп II). Герцог Норфолк отказывался мыться из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли. Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество "смердит аки дикий зверь". Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц - безобразно часто. Если в ХV - ХVI веках богатые горожане мылись хотя бы раз в полгода, в ХVII - ХVIII веках они вообще перестали принимать ванну. Правда, иногда приходилось ею пользоваться - но только в лечебных целях. К процедуре тщательно готовились и накануне ставили клизму. Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни - и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры. В те смутные времена уход за телом считался грехом. Христианские проповедники призывали ходить буквально в рванье и никогда не мыться, так как именно таким образом можно было достичь духовного очищения. Мыться нельзя было еще и потому, что так можно было смыть с себя святую воду, к которой прикоснулся при крещении. В итоге люди не мылись годами или не знали воды вообще. Грязь и вши считались особыми признаками святости. Монахи и монашки подавали остальным христианам соответствующий пример служения Господу. (Не все, а только некоторых орденов - П.Краснов) На чистоту смотрели с отвращением. Вшей называли "Божьими жемчужинами" и считали признаком святости. Святые, как мужского, так и женского пола, обычно кичились тем, что вода никогда не касалась их ног, за исключением тех случаев, когда им приходилось переходить вброд реки. (Тоже не все, а только некоторых орденов - П.Краснов) Люди настолько отвыкли от водных процедур, что доктору Ф.Е. Бильцу в популярном учебнике медицины конца XIX(!) века приходилось уговаривать народ мыться. "Есть люди, которые, по правде говоря, не отваживаются купаться в реке или в ванне, ибо с самого детства никогда не входили в воду. Боязнь эта безосновательна, - писал Бильц в книге "Новое природное лечение", - После пятой или шестой ванны к этому можно привыкнуть...". Доктору мало кто верил... Духи - важное европейское изобретение - появились на свет именно как реакция на отсутствие бань. Первоначальная задача знаменитой французской парфюмерии была одна - маскировать страшный смрад годами немытого тела резкими и стойкими духами. Король-Солнце, проснувшись однажды утром в плохом настроении (а это было его обычное состояние по утрам, ибо, как известно, Людовик XIV страдал бессонницей из-за клопов), повелел всем придворным душиться. Речь идет об эдикте Людовика XIV, в котором говорилось, что при посещении двора следует не жалеть крепких духов, чтобы их аромат заглушал зловоние от тел и одежд. Первоначально эти "пахучие смеси" были вполне естественными. Дамы европейского средневековья, зная о возбуждающем действии естественного запаха тела, смазывали своими соками, как духами, участки кожи за ушами и на шее, чтобы привлечь внимание желанного объекта. Туалет в "продвинутом" Европейском замке - все вываливается под окна С приходом христианства будущие поколения европейцев забыли о туалетах со смывом на полторы тысячи лет, повернувшись лицом к ночным вазам. Роль забытой канализации выполняли канавки на улицах, где струились зловонные ручьи помоев. Забывшие об античных благах цивилизации люди справляли теперь нужду где придется. Например, на парадной лестнице дворца или замка. Французский королевский двор периодически переезжал из замка в замок из-за того, что в старом буквально нечем было дышать. Ночные горшки стояли под кроватями дни и ночи напролет. После того, как французский король Людовик IX (ХIII в.) был облит дерьмом из окна, жителям Парижа было разрешено удалять бытовые отходы через окно, лишь трижды предварительно крикнув: "Берегись!" Примерно в 17 веке для защиты голов от фекалий были придуманы широкополые шляпы. Изначально реверанс имел своей целью всего лишь убрать обосранную вонючую шляпу подальше от чувствительного носа дамы. В Лувре, дворце французских королей, не было ни одного туалета. Опорожнялись во дворе, на лестницах, на балконах. При "нужде" гости, придворные и короли либо приседали на широкий подоконник у открытого окна, либо им приносили "ночные вазы", содержимое которых затем выливалось у задних дверей дворца. То же творилось и в Версале, например во время Людовика XIV, быт при котором хорошо известен благодаря мемуарам герцога де Сен Симона. Придворные дамы Версальского дворца, прямо посреди разговора (а иногда даже и во время мессы в капелле или соборе), вставали и непринужденно так, в уголочке, справляли малую (и не очень) нужду. Король-Солнце, как и все остальные короли, разрешал придворным использовать в качестве туалетов любые уголки Версаля и других замков. Стены замков оборудовались тяжелыми портьерами, в коридорах делались глухие ниши. Но не проще ли было оборудовать какие-нибудь туалеты во дворе или просто бегать в парк? Нет, такое даже в голову никому не приходило, ибо на страже Традиции стояла ...диарея. Беспощадная, неумолимая, способная застигнуть врасплох кого угодно и где угодно. При соответствующем качестве средневековой пищи понос был перманентным. Эта же причина прослеживается в моде тех лет на мужские штаны-панталоны, состоящие из одних вертикальных ленточек в несколько слоев. Парижская мода на большие широкие юбки, очевидно, вызвана теми же причинами. Хотя юбки использовались также и с другой целью - чтобы скрыть под ними собачку, которая была призвана защищать Прекрасных Дам от блох. Естественно, набожные люди предпочитали испражняться лишь с Божией помощью - венгерский историк Иштван Рат-Вег в "Комедии книги" приводит виды молитв из молитвенника под названием: "Нескромные пожелания богобоязненной и готовой к покаянию души на каждый день и по разным случаям", в число которых входит "Молитва при отправлении естественных потребностей". Не имевшие канализации средневековые города Европы зато имели крепостную стену и оборонительный ров, заполненный водой. Он роль "канализации" и выполнял. Со стен в ров сбрасывалось дерьмо. Во Франции кучи дерьма за городскими стенами разрастались до такой высоты, что стены приходилось надстраивать, как случилось в том же Париже - куча разрослась настолько, что дерьмо стало обратно переваливаться, да и опасно это показалось - вдруг еще враг проникнет в город, забравшись на стену по куче экскрементов. Улицы утопали в грязи и дерьме настолько, что в распутицу не было никакой возможности по ним пройти. Именно тогда, согласно дошедшим до нас летописям, во многих немецких городах появились ходули, "весенняя обувь" горожанина, без которых передвигаться по улицам было просто невозможно. Вот как, по данным европейских археологов, выглядел настоящий французский рыцарь на рубеже XIV-XV вв: средний рост этого средневекового "сердцееда" редко превышал один метр шестьдесят (с небольшим) сантиметров (население тогда вообще было низкорослым). Небритое и немытое лицо этого "красавца" было обезображено оспой (ею тогда в Европе болели практически все). Под рыцарским шлемом, в свалявшихся грязных волосах аристократа, и в складках его одежды во множестве копошились вши и блохи. Изо рта рыцаря так сильно пахло, что для современных дам было бы ужасным испытанием не только целоваться с ним, но даже стоять рядом (увы, зубы тогда никто не чистил). А ели средневековые рыцари все подряд, запивая все это кислым пивом и закусывая чесноком - для дезинфекции. Кроме того, во время очередного похода рыцарь сутками был закован в латы, которые он при всем своем желании не мог снять без посторонней помощи. Процедура надевания и снимания лат по времени занимала около часа, а иногда и дольше. Разумеется, всю свою нужду благородный рыцарь справлял... прямо в латы. (Это далеко не всегда было так - при переходе обычно носили кольчуги, сплошные латы обычно одевали перед боем - слишком было в них тяжело. П.Краснов) Некоторые историки были удивлены, почему солдаты Саллах-ад-Дина так легко находили христианские лагеря. Ответ пришел очень скоро - по запаху. Если в начале средневековья в Европе одним из основных продуктов питания были желуди, которые ели не только простолюдины, но и знать, то впоследствии (в те редкие года, когда не было голода) стол бывал более разнообразным. Модные и дорогие специи использовались не только для демонстрации богатства, они также перекрывали запах, источаемый мясом и другими продуктами. В Испании в средние века женщины, чтобы не завелись вши, часто натирали волосы чесноком. Чтобы выглядеть томно-бледной, дамы пили уксус. Собачки, кроме работы живыми блохоловками, еще одним способом пособничали дамской красоте: в средневековье собачьей мочой обесцвечивали волосы. Сифилис ХVII -XVIII веков стал законодателем мод. Гезер писал, что из-за сифилиса исчезала всяческая растительность на голове и лице. И вот кавалеры, дабы показать дамам, что они вполне безопасны и ничем таким не страдают, стали отращивать длиннющие волосы и усы. Ну, а те, у кого это по каким-либо причинам не получалось, придумали парики, которые при достаточно большом количестве сифилитиков в высших слоях общества быстро вошли в моду и в Европе и в Северной Америке. Сократовские же лысины мудрецов перестали быть в почете до наших дней. (Это преувеличение Гезера, волосы на голове брили, чтобы не разводить вшей и блох - П.Краснов) Благодаря уничтожению христианами кошек расплодившиеся крысы разнесли по всей Европе чумную блоху, отчего пол-Европы погибло. Спонтанно появилась новая и столь необходимая в тех условиях профессия крысолова. Власть этих людей над крысами объясняли не иначе как данной дьяволом, и потому церковь и инквизиция при каждом удобном случае расправлялись с крысоловами, способствуя таким образом дальнейшему вымиранию своей паствы от голода и чумы. Методы борьбы с блохами были пассивными, как например палочки-чесалочки. Знать с насекомыми борется по своему - во время обедов Людовика XIV в Версале и Лувре присутствует специальный паж для ловли блох короля. Состоятельные дамы, чтобы не разводить "зоопарк", носят шелковые нижние рубашки, полагая, что вошь за шелк не уцепится, ибо скользко. Так появилось шелковое нижнее белье, к шелку блохи и вши действительно не прилипают. Влюбленные трубадуры собирали с себя блох и пересаживали на даму, чтоб кровь смешалась в блохе. Кровати, представляющие собой рамы на точеных ножках, окруженные низкой решеткой и обязательно с балдахином в средние века приобретают большое значение. Столь широко распространенные балдахины служили вполне утилитарной цели - чтобы клопы и прочие симпатичные насекомые с потолка не сыпались. Считается, что мебель из красного дерева стала столь популярна потому, что на ней не было видно клопов. (Раздавленных клопов - П.Краснов) Кормить собой вшей, как и клопов, считалось "христианским подвигом". Последователи святого Фомы, даже наименее посвященные, готовы были превозносить его грязь и вшей, которых он носил на себе. Искать вшей друг на друге (точно, как обезьяны - этологические корни налицо) - значило высказывать свое расположение. Средневековые вши даже активно участвовали в политике - в городе Гурденбурге (Швеция) обыкновенная вошь (Pediculus) была активным участником выборов мэра города. Претендентами на высокий пост могли быть в то время только люди с окладистыми бородами. Выборы происходили следующим образом. Кандидаты в мэры садились вокруг стола и выкладывали на него свои бороды. Затем специально назначенный человек вбрасывал на середину стола вошь. Избранным мэром считался тот, в чью бороду заползало насекомое. Пренебрежение гигиеной обошлось Европе очень дорого: в XIV веке от чумы ("черной смерти") Франция потеряла треть населения, а Англия и Италия - до половины. Медицинские методы оказания помощи в то время были примитивными и жестокими. Особенно в хирургии. Например, для того, чтобы ампутировать конечность, в качестве "обезболивающего средства" использовался тяжелый деревянный молоток, "киянка", удар которого по голове приводил к потере сознания больного, с другими непредсказуемыми последствиями. Раны прижигали каленым железом, или поливали крутым кипятком или кипящей смолой. Повезло тому, у кого всего лишь геморрой. В средние века его лечили прижиганием раскаленным железом. Это значит - получи огненный штырь в задницу - и свободен. Здоров. Сифилис обычно лечили ртутью, что, само собой, к благоприятным последствиям привести не могло. Кроме клизм и ртути основным универсальным методом, которым лечили всех подряд, являлось кровопускание. Болезни считались насланными дьяволом и подлежали изгнанию - "зло должно выйти наружу". У истоков кровавого поверья стояли монахи - "отворители крови". Кровь пускали всем - для лечения, как средство борьбы с половым влечением, и вообще без повода - по календарю. "Монахи чувствовали себя знатоками в искусстве врачевания и с полным правом давали рекомендации". Основная проблема была в самой порочной логике такого лечения - если улучшение у больного не наступало, то вывод делался только один - крови выпустили слишком мало. И выпускали еще и еще, пока больной от потери крови не умирал. Кровопускание, как излюбленный метод лечения всех болезней, унесло, вероятно, жизней не менее, чем чума. Была в средневековой Европе и хирургия. Даже если хирург научился резать быстро - а к этому они и стремились, памятуя Гиппократа: "Причиняющее боль должно быть в них наиболее короткое время, а это будет, когда сечение выполняется скоро" - то из-за отсутствия обезболивания даже виртуозная техника хирурга выручала лишь в редких случаях. В Древнем Египте попытки обезболивания делались уже в V-III тысячелетиях до н.э. Анестезия в Древней Греции и Риме, в Древнем Китае и Индии осуществлялась с использованием настоек мандрагоры, белладонны, опия и т.п., в ХV-ХIII веках до н.э. для этой цели был впервые применен алкоголь. Но в христианской Европе обо всем этом позабыли. Широко распространяются в средневековье лекарства из трупов и размолотых костей. Гарманн приводит также рецепт "божественной воды", названной так за свои чудесные свойства: берется целиком труп человека, отличавшегося при жизни добрым здоровьем, но умершего насильственной смертью; мясо, кости и внутренности разрезаются на мелкие кусочки; все смешивается и с помощью перегонки превращается в жидкость. (Как-то раз австрияки умертвили несколько тысяч турецких пленных и сделали из них снадобья - П.Краснов) Нарочитое пренебрежение к смерти и презрение к земной жизни проявилось в таком явлении, как мода на человеческие черепа. Историк Рат-Вег поражался такому обычаю, широко распространенном в Европе еще в 18-ом веке: "Трудно представить, что человеческий череп когда-то был предметом моды. Ненормальная мода родилась в Париже в 1751 году. Знатные дамы устанавливали череп на туалетный столик, украшали его разноцветными лентами, устанавливали в него горящую свечу и временами погружались в благоговейное созерцание". Но удивляться тут особенно нечему - у такого отношения к человеческим останкам глубокие корни. Христиане тысячелетие насаждали культ поклонения мощам. Как известно, первые христиане жили в катакомбах в окружении трупов. Церковь добилась того, что народ в Европе еще в 17-ом веке свято верил, что истертые в порошок черепа и костяшки пальцев очень полезны для здоровья. Из обожженных костей счастливых супругов или страстных любовников приготовляли возбуждающий любовный напиток. Выражение "переплет из человеческой кожи" скорее вызовет ассоциации с преступлениями немецких нацистов. Тем не менее прототипы этого абажуров и бумажников из кожи вполне немало. Так, например, европейских книг, переплетенных в человеческую кожу, в библиотеках достаточно. Книги или пергамент, обернутые в человеческую кожу, появились в средневековье, когда стало широко практиковаться дубление человеческой кожи (и сохранение других частей тела). Эти ранние книги до нас не дошли, хотя есть некоторые исторические сообщения касательно Библии XIII-ого века и текста Decretals (Католическое церковное право), написанных на человеческой коже. Как "мило", правда - "просвещенная и гуманная Европа" - и никакого возмущения церкви и "демократической общественности", с точки зрения европейца - все нормально. Просто такие у них нормы. А с точки зрения "дикарей" вроде русских - натуральный сатанизм. (П. Краснов) Среди других переплетенных в человеческую кожу документов - копия Прав Человека и нескольких копий французской Конституции 1793 г. Великий инквизитор Испании Томас де Торквемада (1420-1498), широко прославившийся своей священной борьбой с еретиками, стал своеобразным "лицом Инквизиции", наряду с Крамером и Шпренгером. Торквемада с истинно христианским человеколюбием сжег на кострах 10 220 человек. Гораздо меньше известно другое - сколько человеческого материала "врагов народа" было использовано более рационально. Сжигание заживо эмоционально заслоняет от нас куда большее количество "общественно полезных" приговоров образовавшейся в Испании "экономической инквизиции". Например, тем же Торквемадой к ссылке на галеры было приговорено 97 371 человек. Именно на галерах должны были эти еретики искупать свою вину перед Господом. Томас Торквемада был духовником инфанты Изабеллы Кастильской (той самой, которая гордилась тем, что мылась два раза в жизни). В отношении "истинных" врагов Церкви (то есть, например, тех кто отказывался признать свою вину или посмел не "заложить" свою семью, родственников и друзей) Инквизиция была непримирима - только костер (Не только, но тем не менее, костров хватало - П. Краснов). У остальных еретиков всегда был выбор: быстрая смерть в огне (тогда еще быстрая - сожжение на сырых дровах христиане придумают позже) или галеры. Ссылка на галеры фактически являлась той же смертной казнью, только отложенной - большинство приговоренных к пожизненной каторге не доживало даже до окончания второго года заключения. Дмитрий Панкратов".... -------------------- Женщина - я в Вас разочарован...

штур Просмотр профиля	26.9.2010, 20:35 Сообщение #2
Светило секс наук Группа: Пользователи Сообщений: 1844 Регистрация: 2.6.2009 Из: красноярск Пользователь №: 150506 Пол: Мужчина Репутация: 221	Вообще-то это не новость,что "просвящённая"Европа мылась редко.Ну и что? Они своё вонючее бельишко давно сбросили...А отгадили,где попало ещё в 14-17 веках.Зато сейчас живут,как люди!А у нас сегодня немало стариков- ветеранов живёт в халабудах с удобствами во дворе. Про придорожные сортиры вообще молчу.Поэтому:хрена ли мне,что там в той Европе было 300 лет назад.Можно подумать,что Русь-матушка в это время была образцом гигиены и просвящения. Сейчас у себя порядок надо наводить.Во всём! И с чиновниками,и с сортирами!А то нам только лапшу на уши вешают,что у нас всё хорошо и прекрасно...

Семикрылый Просмотр профиля	26.9.2010, 20:51 Сообщение #3
Ответить автору Ученик Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 6.8.2009 Из: Гондурасия Пользователь №: 164289 Пол: Мужчина Репутация: 21	Цитата Европейцы во все времена считали Россию варварской страной... Широко распространяются в средневековье лекарства из трупов и размолотых костей. Гарманн приводит также рецепт "божественной воды", названной так за свои чудесные свойства: берется целиком труп человека, отличавшегося при жизни добрым здоровьем, но умершего насильственной смертью; мясо, кости и внутренности разрезаются на мелкие кусочки; все смешивается и с помощью перегонки превращается в жидкость...Состоятельные дамы, чтобы не разводить "зоопарк", носят шелковые нижние рубашки, полагая, что вошь за шелк не уцепится, ибо скользко. Так появилось шелковое нижнее белье, к шелку блохи и вши действительно не прилипают. Влюбленные трубадуры собирали с себя блох и пересаживали на даму, чтоб кровь смешалась в блохе... А наши-то,свиньи дремучие,все по баням угорали.До седьмого пота себя,веничком березовым,не жалея... Спасибо,dobryj,за статью,познавательно.Не все так плохо у нас было,в сравнении с "цивилизованной ойропой",как некоторые хотят всем внушить

dobryj Просмотр профиля	26.9.2010, 22:48 Сообщение #4
Профессор секс наук Группа: Пользователи Сообщений: 1033 Регистрация: 4.3.2009 Из: Москва Пользователь №: 128785 Пол: Мужчина Репутация: 108	Цитата(штур @ 26.9.2010, 21:35) Вообще-то это не новость,что "просвящённая"Европа мылась редко.Ну и что? Они своё вонючее бельишко давно сбросили...А отгадили,где попало ещё в 14-17 веках.Зато сейчас живут,как люди!А у нас сегодня немало стариков- ветеранов живёт в халабудах с удобствами во дворе. Про придорожные сортиры вообще молчу.Поэтому:хрена ли мне,что там в той Европе было 300 лет назад.Можно подумать,что Русь-матушка в это время была образцом гигиены и просвящения. Сейчас у себя порядок надо наводить.Во всём! И с чиновниками,и с сортирами!А то нам только лапшу на уши вешают,что у нас всё хорошо и прекрасно... О боже!!! Какого фига с первого же поста по теме провокации учинять!!! Я НЕ ОБ ЭТОМ!!! Разведение моралите началось! Статья собственно и об этом - Европа своё прошлое отмыла, а мы наоборот - обгадить себя желаем... Так уж ничего нового не узнали? Я разместил всё это для прикола... Хотите политику и социалку развести - то пожалуйста в другую тему. Всё мною в стартопе процитированное - не более исторического анекдота, я бы даже сказал - курьёзные факты истории. Честно говоря - я знал про нечистоплотность Европейцев, но многое из описанного стало откровением. И ещё - европейцы и по сей день далеко не так чистоплотны по мнению тех же американов, хотя это мелочи по сравнению с описанным в статье. Вот ты можешь после тренировки двинуть потный из зала домой, не сходив в душевую? А француз - запросто. И ложась спать после тренировки, он не станет мыться, потому что станет принимать душ утром))) П.С. Кто что видит - я посмеялся, а кто-то идеологию разглядеть пытается... Цитата(штур @ 26.9.2010, 21:35) Они своё вонючее бельишко давно сбросили... А вот это вы зря... В принципе не принято копаться в грязном европейском белье. Напротив они предпочитают сие делать - рыться в белье ЧУЖОМ с пристойным выражением на лице... Но ведь я могу завести веточку ... про грязное бельё Европы))) -------------------- Женщина - я в Вас разочарован...

штур Просмотр профиля	27.9.2010, 7:12 Сообщение #5
Светило секс наук Группа: Пользователи Сообщений: 1844 Регистрация: 2.6.2009 Из: красноярск Пользователь №: 150506 Пол: Мужчина Репутация: 221	Цитата(dobryj @ 26.9.2010, 23:48) Так уж ничего нового не узнали? Я разместил всё это для прикола... Хотите политику и социалку развести - то пожалуйста в другую тему. dobryj! Если ты этот топик размещал ради прикола,то,по-моему,это тебе надо было пожаловать в другую темку,например:"юмор" или "говорим обо всём".А здесь,какой раздел? Европа до середины осьемнадцатого века мылась весьма слабо. И испражнялась,как придётся и где захочется.Потому от нечистоплотности,крыс и иных паразитов--в следствие чумы там вымерло 50%населения. Однако исторических приколов о нравах той эпохи вообще и по конкретным странам,в частности,можно набрать превеликое множество. Таже Екатерина за номером 2(наша российская императрица),будучи чистокровной немкой, тоже не отличалась особой страстью к водным процедурам.А глядя на ЕЯ Величество и придворные вели скотский образ жизни.Не мылись неделями,бельё меняли редко...А запах отбивали,выливая на себя флаконы духов.Справить же нужду(хоть малую,хоть большую) под лестницами или(летом)у фасада здания...в дворцовом парке--вообще считалось в порядке вещей у придворных обоих полов. Крестьяне в то время чистоплотнее жили. Много ещё,чего можно написать про те времена,что в России,что в Европе.Но мы то живём сейчас!Потому я тебе и отписал:если сравнивать нас теперешних и тех же европейцев по отношению к своим гражданам, природе и тд,то сравнение будет не в нашу пользу. А то,что по нашим меркам американцы,англичане и в настоящем совершают утренний туалет по-свински,так я согласен.Затыкать пробкой умывальник и чупыхаться в той воде:бреясь,сморкаясь,чистя зубы и умываясь...по-моему мнению-- дикость.

dobryj Просмотр профиля	27.9.2010, 8:34 Сообщение #6
Профессор секс наук Группа: Пользователи Сообщений: 1033 Регистрация: 4.3.2009 Из: Москва Пользователь №: 128785 Пол: Мужчина Репутация: 108	Цитата(штур @ 27.9.2010, 8:12) Таже Екатерина за номером 2(наша российская императрица),будучи чистокровной немкой, тоже не отличалась особой страстью к водным процедурам.А глядя на ЕЯ Величество и придворные вели скотский образ жизни. Во - первых, Немка, во вторых - Санкт-Петербург. Представители российского дворянства имели бани ВСЕ ПОВАЛЬНО по крайней мере в своих имениях. Те же Орловы-фавориты были большие любители попариться раз эдак в месяц (что в принципе и не так уж мало по меркам того времени), Григорий же Орлов, находившийся в чумной Москве, чистоту вообще возвёл в основу здоровья. В-третьих - я совершенно верно разместил топик. -------------------- Женщина - я в Вас разочарован...

штур Просмотр профиля	27.9.2010, 10:21 Сообщение #7
Светило секс наук Группа: Пользователи Сообщений: 1844 Регистрация: 2.6.2009 Из: красноярск Пользователь №: 150506 Пол: Мужчина Репутация: 221	Цитата(dobryj @ 27.9.2010, 8:34) В-третьих - я совершенно верно разместил топик. Ну,с чем тебя и поздравляю...

бездельница Просмотр профиля Перейти к альбомам пользователя	28.9.2010, 20:39 Сообщение #8
ученица Группа: Супермодераторы Сообщений: 10193 Регистрация: 14.10.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 43371 Пол: Женщина Репутация: 1082	Цитата(штур @ 27.9.2010, 8:12) А то,что по нашим меркам американцы,англичане и в настоящем совершают утренний туалет по-свински,так я согласен.Затыкать пробкой умывальник и чупыхаться в той воде:бреясь,сморкаясь,чистя зубы и умываясь...по-моему мнению-- дикость. Это ещё что)) Вот, в Японии, когда в семье банный день, первым ванну принимает самый старший член семьи, например, дедок во сто лет, потом, бабуля и так до младенца...Ну, вы поняли, что вода в ванной не меняется))) Цитата(dobryj @ 27.9.2010, 9:34) Во - первых, Немка, во вторых - Санкт-Петербург. Представители российского дворянства имели бани ВСЕ ПОВАЛЬНО по крайней мере в своих имениях. Те же Орловы-фавориты были большие любители попариться раз эдак в месяц (что в принципе и не так уж мало по меркам того времени), Григорий же Орлов, находившийся в чумной Москве, чистоту вообще возвёл в основу здоровья. В-третьих - я совершенно верно разместил топик. В Петербурге и Москве при Екатерине было много общественных бань, причём мылись там по старинке: мужчины и женщины вместе))) -------------------- У каждого есть дело, Нет времени, чтобы заняться им. Фотки заливаем ЗДЕСЬ)

P-V Просмотр профиля	28.9.2010, 20:50 Сообщение #9
Ответить автору Академик секс наук Группа: Пользователи Сообщений: 1431 Регистрация: 28.5.2010 Пользователь №: 219846 Пол: Мужчина Репутация: 53	Цитата(бездельница @ 28.9.2010, 20:39) Цитата(штур @ 27.9.2010, 8:12) А то,что по нашим меркам американцы,англичане и в настоящем совершают утренний туалет по-свински,так я согласен.Затыкать пробкой умывальник и чупыхаться в той воде:бреясь,сморкаясь,чистя зубы и умываясь...по-моему мнению-- дикость. Это ещё что)) Вот, в Японии, когда в семье банный день, первым ванну принимает самый старший член семьи, например, дедок во сто лет, потом, бабуля и так до младенца...Ну, вы поняли, что вода в ванной не меняется))) а потом они в этой воде белье стирают, а затем чай заваривают)))))) -------------------- Я ушел навсегда.

бездельница Просмотр профиля Перейти к альбомам пользователя	28.9.2010, 21:16 Сообщение #10
ученица Группа: Супермодераторы Сообщений: 10193 Регистрация: 14.10.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 43371 Пол: Женщина Репутация: 1082	Цитата(P-V @ 28.9.2010, 21:50) а потом они в этой воде белье стирают, а затем чай заваривают)))))) Уверена, что как раз для чая они берут воду самую чистую...а остатки -дедушке) -------------------- У каждого есть дело, Нет времени, чтобы заняться им. Фотки заливаем ЗДЕСЬ)

Tigressa Просмотр профиля	28.9.2010, 22:42 Сообщение #11
Красивая и Рассудительная мандаринка((c)AlexCosta):) Группа: Модераторы Сообщений: 10021 Регистрация: 10.4.2008 Из: Первопрестольной Пользователь №: 79217 Пол: Женщина Репутация: 1529	Цитата(dobryj @ 26.9.2010, 20:15) Вот как, по данным европейских археологов, выглядел настоящий французский рыцарь на рубеже XIV-XV вв: средний рост этого средневекового "сердцееда" редко превышал один метр шестьдесят (с небольшим) сантиметров (население тогда вообще было низкорослым). Небритое и немытое лицо этого "красавца" было обезображено оспой (ею тогда в Европе болели практически все). Под рыцарским шлемом, в свалявшихся грязных волосах аристократа, и в складках его одежды во множестве копошились вши и блохи. Изо рта рыцаря так сильно пахло, что для современных дам было бы ужасным испытанием не только целоваться с ним, но даже стоять рядом (увы, зубы тогда никто не чистил). А ели средневековые рыцари все подряд, запивая все это кислым пивом и закусывая чесноком - для дезинфекции. Кроме того, во время очередного похода рыцарь сутками был закован в латы, которые он при всем своем желании не мог снять без посторонней помощи. Процедура надевания и снимания лат по времени занимала около часа, а иногда и дольше. Разумеется, всю свою нужду благородный рыцарь справлял... прямо в латы. (Это далеко не всегда было так - при переходе обычно носили кольчуги, сплошные латы обычно одевали перед боем - слишком было в них тяжело. П.Краснов) ну вот, взяли и разрушили образ прекрасного Рыцаря... Цитата(штур @ 27.9.2010, 8:12) А то,что по нашим меркам американцы,англичане и в настоящем совершают утренний туалет по-свински,так я согласен.Затыкать пробкой умывальник и чупыхаться в той воде:бреясь,сморкаясь,чистя зубы и умываясь...по-моему мнению-- дикость. не дикость, а экономность Эх, не умеют они жить, как мы: на широкую ногу. Не могут себе это позволить -------------------- порапобану.. порапобану.. порапобану, по бану, по бану, да?:)

Утешитель Просмотр профиля	29.9.2010, 13:03 Сообщение #12
Кандидат Группа: Пользователи Сообщений: 779 Регистрация: 27.6.2007 Из: Ленинград Пользователь №: 57927 Пол: Мужчина Репутация: 63	Цитата(Tigressa @ 28.9.2010, 23:42) Цитата(штур @ 27.9.2010, 8:12) А то,что по нашим меркам американцы,англичане и в настоящем совершают утренний туалет по-свински,так я согласен.Затыкать пробкой умывальник и чупыхаться в той воде:бреясь,сморкаясь,чистя зубы и умываясь...по-моему мнению-- дикость. не дикость, а экономность Эх, не умеют они жить, как мы: на широкую ногу. Не могут себе это позволить Помню, наша Матвиенка восхищалась такой штукой. Сейчас вроде перестала. Такое может понадобиться, чтобы отмачивать что-то, но никак не мыться. А чтобы было и экономно, и чисто - давным-давно изобретён рукомойник. Конечно, прогрессивные силы Запада стараются избавить свои страны от антисанитарии, но и сейчас можно найти у них нехорошие, по нашим меркам, обычаи. Рост же всякого рода скотства у нас практически полностью связан с попытками подражать Западу, хотя он в ряде случаев движется в обратном направлении - отказывается от глупостей и берёт пример с нас недавних (хотя об этом и не орёт). Тов. Добрый, возможно невольно, проталкивает дельную мысль: хуже Запада - только наши западники. -------------------- А чего подпись куда-то делась?

dobryj Просмотр профиля	29.9.2010, 16:19 Сообщение #13
Профессор секс наук Группа: Пользователи Сообщений: 1033 Регистрация: 4.3.2009 Из: Москва Пользователь №: 128785 Пол: Мужчина Репутация: 108	Ого! Вот вы тута развернулись - а я уже и думать про темкузабыл. Т. е. постов больше, чем ожидал - широким размахом дискуссию не назовёшь... Тепрь по делу. Мыться - хорошо и правильно. Мылись всегда и везде. Кроме Европы. Даже америкакны и те, как из Европы выехали, стали мыться чаще... И последне - я во превых устал от подспудной пропаганды всего европеешного. Вот почему в России богатыри не так популярны, как рыцари? Ведь истории о них я вот в детсве читал запоем - и не только о былинах говорю. Одни романы Бадигина чего стоят, правдо у него всё больше про поморов, но всё-таки! А когда я читал о Евпатии Львовиче Коловрате, то не мог понять одного - почему никто до сихх пор не увлёкся потрясающей его истори??? Да на ней можно целую идеологию построить, по сравнению с которой рыцарство и всё прочее - скука смертная. Что имеем - не храним, потерявши - не плачем, потому как не помним, что имели... -------------------- Женщина - я в Вас разочарован...

Tigressa Просмотр профиля	29.9.2010, 17:22 Сообщение #14
Красивая и Рассудительная мандаринка((c)AlexCosta):) Группа: Модераторы Сообщений: 10021 Регистрация: 10.4.2008 Из: Первопрестольной Пользователь №: 79217 Пол: Женщина Репутация: 1529	Цитата(dobryj @ 29.9.2010, 17:19) И последне - я во превых устал от подспудной пропаганды всего европеешного. Вот почему в России богатыри не так популярны, как рыцари? Думаю дело в их образе, который сложился у общества, точнее, у его прекрасной половины. Богатыри кто? Защитники, суровые мужи, войны. А у рыцаря есть Дама сердца. Его подвиги во имя его Прекрасной Дамы, во имя любви ( ну это если грубо посмотреть). Согласись, что образ очень романтичный( пусть даже это и не было так на самом деле). -------------------- порапобану.. порапобану.. порапобану, по бану, по бану, да?:)

dobryj Просмотр профиля	29.9.2010, 22:12 Сообщение #15
Профессор секс наук Группа: Пользователи Сообщений: 1033 Регистрация: 4.3.2009 Из: Москва Пользователь №: 128785 Пол: Мужчина Репутация: 108	Цитата(Tigressa @ 29.9.2010, 18:22) Цитата(dobryj @ 29.9.2010, 17:19) И последне - я во превых устал от подспудной пропаганды всего европеешного. Вот почему в России богатыри не так популярны, как рыцари? Думаю дело в их образе, который сложился у общества, точнее, у его прекрасной половины. Богатыри кто? Защитники, суровые мужи, войны. А у рыцаря есть Дама сердца. Его подвиги во имя его Прекрасной Дамы, во имя любви ( ну это если грубо посмотреть). Согласись, что образ очень романтичный( пусть даже это и не было так на самом деле). Ага, очень - кататься по белу свету и надрючивать всем, кто не согласен с твоим выбором дамы сердца... По-моему пустое прожигание времени -------------------- Женщина - я в Вас разочарован...

P-V Просмотр профиля	29.9.2010, 22:38 Сообщение #16
Ответить автору Академик секс наук Группа: Пользователи Сообщений: 1431 Регистрация: 28.5.2010 Пользователь №: 219846 Пол: Мужчина Репутация: 53	Цитата(dobryj @ 29.9.2010, 16:19) Вот почему в России богатыри не так популярны, как рыцари? Ведь истории о них я вот в детсве читал запоем - и не только о былинах говорю. Одни романы Бадигина чего стоят, правдо у него всё больше про поморов, но всё-таки! А когда я читал о Евпатии Львовиче Коловрате, то не мог понять одного - почему никто до сихх пор не увлёкся потрясающей его истори??? Да на ней можно целую идеологию построить, по сравнению с которой рыцарство и всё прочее - скука смертная. Что имеем - не храним, потерявши - не плачем, потому как не помним, что имели... Думаю, из-за того что богатыри стали относиться к категории сказочных героев, а рыцари более реальны. Хотя хотелось чтобы и им уделялось больше внимания, меня, например, в свое время этот вопрос заинтересовал и я нашел много полезной информации. На самом деле по былинам можно изучать историю. Это очень интересная тема. -------------------- Я ушел навсегда.

Sea Hawk Просмотр профиля	24.10.2010, 15:54 Сообщение #17
Ответить автору Студент Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 20.6.2007 Пользователь №: 57426 Пол: Мужчина Репутация: 6	Гигиена в Европе ушла вместе с общественными банями в 14 веке после эпидемии чумы. Профилактическая мера. И это касается городов, собственно как русских так и европейских, в деревнях и русских и европейских мылись всегда.

« Предыдущая тема · Общество, Образование, Политика, Экономика, Армия · Следующая тема »

Начать новую тему

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

Текстовая версия

Сейчас: 29.11.2010, 9:11